Сегодня столкнулся с настройкой вычислителя тепловой энергии ВТЭ-1 .  Довольно интересный прибор и в то же время довольно не объективный в индикации своих состояний. Нет никакого меню с его привычным передвижением. Есть только 2 кнопки. Значения цифр на дисплее показывают стрелочки, которые в свою очередь указывают на тот или иной параметр.

Честно говоря это довольно убогий в плане программирования тепловычислитель. Как сказали мне в фирме-производителе его можно запрограммировать как с кнопок на панели, так и с помощью ПК. Инструкция с сайта это подтверждала, но вот в инструкции и паспорте прибора было рекомендовано программирование с помощью ПК. Ну что же, сказано-сделано. Берем ноутбук, скачиваем программное обеспечение по ссылке: PVTE 25_11_11. Так же берем нуль-модемный кабель, адаптер для ноутбука USB-COM и едем на объект.

Открываем наш тепловычислитель ВТЭ-1, находим джампер J4, переключаем его в положение ON. При этом на дисплее появляется надпись соответствующая надпись. Значение величин не отображается. Подключаем кабель в счетчику, адаптеру и ноутбуку. Запускаем программное обеспечение. Выбираем нужный COM порт и все-соединение успешно установлено.

ВНИМАНИЕ! Если подключиться к ВТЭ-1 у вас не получилось по инструкции, то нужно:

  1. Установите перемычки JP3, JP4, JP5 в положение ON. При этом должен заработать наш выход RS-232.
  2. В схеме прибора проверьте, идет ли на «массу» провод муль-модемного кабеля под номером 5.
  3. В программе для программирования выберите тип «система», потом модель тепловычислителя, затем перейдите в режим «один прибор» и нажимайте кнопку «соединиться». Прибор должен ответить.
  4. Если ничего не получилось, звоните в Тепловодомер.

Далее, следуя по инструкции выставляем все необходимые параметры. Обратите внимание, что когда выставляется вес импульса механического счетчика, то учтите что 1 кубический дециметр это есть 1литр. Если написано 10 дм.куб, то и надо выставить значение 10 л./имп.

Измененные значения записываем в тепловычислитель. Дело сделано. Довольно значимый плюс ВТЭ-1 это наличие встроенного аккумулятора, которого должно хватить на 3 года. В то же время существенный недостаток в том, что нельзя увеличивать длину температурных датчиков.

Программирование тепловычислителя по инструкции производителя

Тепловычислитель программируется как со своей клавиатуры, так и с компьютера. Устанавливаются все параметры, за исключением заводского номера, который может быть занесен только один раз, при производстве.

Для входа в процедуру установки параметров с помощью компьютера необходимо установить перемычку J3 (рис.4) в положение 1. После установки параметров (смены конфигурации) перемычку нужно установить обратно в положение 0.

Для входа в процедуру установки параметров вручную необходимо на время не менее 3 секунд установить перемычку J1 (рис.4) в положение 1. Потом перемычку нужно установить обратно в положение 0.

Для изменения величины устанавливаемого параметра нужно нажимать кнопку «►» (для параметров с большим количеством вариантов можно ее удерживать – параметр будет меняться примерно 3 раза в секунду). Для подтверждения и перехода к следующему параметру нужно нажать кнопку «▲».

Если ничего не нажимать более 20 секунд, произойдет автоматический выход из процедуры установки без сохранения изменений. Для сохранения изменений нужно подтвердить кнопкой     «▲» установку  всех  параметров, после подтверждения последнего параметра тепловычислитель переходит в нормальный режим индикации.

Устанавливаемые параметры и возможные варианты их отображения на ЖК-индикаторе приборов ВТЭ-К1, К2 представлены в таблице 13.

 

Таблица 13.

Параметры

Возможные значения и индикация на приборе

1. Дата 1        88.88.88   (число/месяц/год)
2. Время 2        88.88       (ч/мин)
3. Вес импульсов счетчиков воды и электричества С  1          1;10;100;1000С  2          1;10;100;1000С  3          1;10;100;1000С  4          200 — 2000 имп/кВтч с шагом 50 *С  4          1;10;100;1000 **
4. Наличие двух тарифов на электроэнергию 2   TAR    1(при наличии двух тарифов) *2   TAR    0 (при отсутствии второго тарифа) *
5. Время начала действия первого тарифаВремя начала действия второго тарифа t  1            88.88(значение — ч/мин) *t  2            88.88 (значение — ч/мин) *
6. Тип системы TYPE                  от 1 до 41-закрытая, расходомер на подающем трубопроводе;2-закрытая, расходомер на обратном трубопроводе;3-открытая обычная (для расчета используются    данные с двух расходомеров и температура холодной воды);4-тупиковая открытая (термометр обратного трубопровода не используется, отключена индикация температуры в обратном трубопроводе).
7. Температура холодной воды (для схем 3 и 4) tc              88 (значение температуры 1-20 °C с шагом один градус)
8. Необходимость ограничения расчета объема  горячей воды в зависимости от температуры ОГР         0   или   1 *
9. Температура горячей воды (если необходимость ограничения  — 1) th             88 (значение температуры 30-60 °С с шагом один градус) *

 

* — только для ВТЭ-1К1, К2;

** — только для ВТЭ-1К3.

 

Внимание! При использовании прибора в открытой системе теплоснабжения, веса импульсов счетчиков воды, расположенных на прямом и обратном трубопроводах, должны быть одинаковы!

Разновидности тепловычислителей ВТЭ-1:

ВТЭ-1-К1 и ВТЭ-1-К2предназначен для использования на объектах с малым и средним потреблением тепловой энергии.

Количество входов :
— для счетчиков воды — 3 ,
— для электосчетчиков — 1 (учет электроэнергии по двум тарифам : день/ночь),
Интерфейс RS 232 .
Вывод данных на принтер :
отсутствует.

ВТЭ-1-К3 предназначен для использования на объектах с малым и средним потреблением тепловой энергии. Позволяет считать разность показаний двух расходомеров ( расположенных на подающем и циркуляционном трубопроводах системы ГВС ).
Количество входов :
— для счетчиков воды — 4 ,
— для электосчетчиков — нет ,
Интерфейс RS 485 .
Вывод данных на принтер :
отсутствует .

 

ВТЭ-1-П1предназначен для использования на объектах с средним и большим потреблением тепловой энергии.
Количество входов :
— для счетчиков воды — 4 ,
— для электосчетчиков — 2 (учет электроэнергии по двум тарифам : день/ночь),
— для датчиков давления — 4 (отдельному заказу) .
Интерфейс RS 232 .
Вывод данных на принтер :
есть .

ИНСТРУКЦИИ НА ТЕПЛОВЫЧИСЛИТЕЛИ:

 

Инструкция на тепловычислитель ВТЭ-1 К        СКАЧАТЬ

Инструкция на тепловычислитель ВТЭ-1 П        СКАЧАТЬ

ВНИМАНИЕ! Тепловычислитель ВТЭ-1 входит в состав теплосчетчика СТ-10.

Также в состав входят:

— первичные преобразователи расхода, имеющие импульсный выход;

— термопреобразователи сопротивления;

— преобразователи давления со стандартным токовым выходом от 4 мА до 20 мА с диапазоном давления в пределах (0 – 16) кг/см2.

ВАРИАНТЫ ПОДКЛЮЧЕНИЯ ВТЭ-1 к КОМПЬЮТЕРУ        СКАЧАТЬ

ПРОГРАММА ДЛЯ СВЯЗИ ВТЭ-1 с КОМПЬЮТЕРОМ             СКАЧАТЬ


Устанавливаем перемычку J1 в положение ON на 3-5 секунд, потом возвращаем в положение OFF

На дисплее появляется индикация даты. С возможностью ее изменения.

Далее время. Также с возможностью настройки

Настраиваем вес импульса расходомера (первого, второго, третьего)

Если к вычислителю подключается счетчик электроэнергии, то в данном меню настраиваем один тариф применяется для подсчета электроэнергии или 2. Обычно здесь устанавливается 0

Далее выбираем тип системы (открытая, закрытая с расходомером на подаче, закрытая с расходомером на обратке, тупиковая)

Температура холодной воды для систем 3, 4.

На фото сопротивление в 33 кОм, которое обведено, дает возможность пользоваться любыми переходниками USB-COM и устраняет сбои при чтении данных из прибора. В оригинале этого сопротивления нет

Soprotivlenie

ОПИСАНИЕ ПРОГРАММЫ ДЛЯ СВЯЗИ С ВТЭ ЧЕРЕЗ КОМПЬЮТЕР — СКАЧАТЬ


Получай новые статьи прямо на почту

Введите свой e-mail адрес

138 комментариев


  1. Vlad on 22 Фев 2012

    Добрый день Прошу проконсультировть
    У меня стоит ВТЭ-1 на квартиру на тепловычислитель расход теплоносителя подется с мех. водосчетчика который измеряет в мкуб. Вопрос какая должна быть цена л на имп. И еще как можно узнать текущее значение этой цены л/имп. (ВТЭ-1 опломбирован порт RS-232 доступен)

    • admin on 23 Фев 2012

      Здравствуйте, Vlad. Посмотрите в статье инструкции на ваш тепловычислитель. Если возможности просмотреть цену деления в меню нет, то это можно сделать только при помощи компьютера, подключив его с помощью соответствующей программы (смотрите в статье). Вполне нормально, что ваш счетчик опломбирован и возможности подключиться нет. Дабы вы не могли изменять значения и, соответственно, не могли «воровать» тепло, изменяя значения. Настройка производится после монтажа. За тем вызывается специалист из ГорТеплоЭнерго, который проверяет правильность всех настроек и работы системы и опломбирует теплосчетчик и датчики. Если Вам по какой-то причине нужно что-то заменить или изменить, то пломба срывается по согласию опять же с ГорТеплоЭнерго, которые за тем опять же все опломбируют.
      Текущее значение в куб.м., выдаваемое с механического счетчика переводится в литры. по формуле: 1 куб.м=1000 литрам. 1 куб.см=0,001 литрам.
      То есть, если на водосчетчике написано цена деления 0,01 куб.м., то в ВТЭ-1 указываете 10 литров. Если меняете сам механический счетчик, то нужно обязательно вскрывать ВТЭ-1 и там переподключать. Скруток никаких не должно быть.

  2. Vlad on 27 Фев 2012

    Добрый день Admin
    Я правильно Вас понял — если подключить ВТЭ-1 к компу то никаких ьданных получить не удасться (менять цели нет) цель — узнать устновленные параметры и снять покзания? В инструкции на ВТЭ-1КМ указавется возможность установки значения импульса 1;10;100;1000 -Табл.3 В инструкции на ВСТ-15 укзано, что цена импульса 0.001 — выходит что в нстройкх ВТЭ-1 должн быть укзана настройка значения импульса — 1000 -Так?

    • admin on 27 Фев 2012

      Напишите подробнее, почему Вы хотите менять значения импульса? На счетчик ВСТ-15 цена импульса 1 литр.имп. (по отдельному заказу 10 л.имп.). Я думаю, что в тепловычислителе так же должна стоять 1. Если у вас в ВСТ-15 указана цена импульса 0,001 м.куб./имп., то это как раз получается 1 литр.имп.
      Подключайтесь к своему ВТЭ-1 и считывайте значение. Возможно, что там уже стоит 1.

  3. Иван on 29 Мар 2012

    Здравствуйте!, у меня прибор ВТЭ-1К2М, не получается через разъм RS485 подключится к компьютеру для снятия показаний, при подключении использую нетбук, к нему адаптер сигнадлов usb RS232/485 фирмы «Взлет», подаю питание 5,5В на разъем RS485 прибора ВТЭ, подключаю А и В, запускаю программу pvte_ 25_11_11 при опросе типа устроиства пишет что нет связи, пробовал с программой БД узлов учета тепловой энргии так же пишет нет связи, подсказали в тепломере збросить программу вычислителя, путем замыкания клемм 2 и 3 ножек, ничего не помогло, как думаете что еще может быть причиной неудач, где может быть проблема???

    • admin on 12 Апр 2012

      1. Попробуйте использовать другой преобразователь RS-232/RS-485.
      2. Зайдите в свойства «мой компьютер»-«диспетчер устройств»(или оборудование), найдите «порты (COM и LTP)». Там найдите свое устройство и посмотрите его параметры. Попробуйте поиграть с ними, меняя скорость, биты и т. д. По хорошему должно соответствовать тому, что установлено в приборе.

    • Дмитрий on 30 Сен 2012

      Мы тоже мучились пытаясь подключиться к Теплосчётчикам производства Калуга.
      Купили адаптер USB-COM, но к адаптеру нужен ещё ноль-модемный кабель, а таких реликтов сейчас уже никто не продаёт… пришлось паять самим.
      нашли разъём COM «маму» и надрезав провод на выходе едаптера припаяли хвостик.
      Не заработало
      Оказалось, что у ноль-модемного кабеля нужно перекрещивать 2 и 3 и перекрестить 7 и 8 провода , остальные провода припаяли прямо по номерам. 1-1 5-5 и 9-9
      вот ссылка: http://s47.radikal.ru/i117/1012/18/f80d8e10898c.jpg
      или http://satsis.net/uploads/forum/posts/2009-01/1233147560_09082455.jpg
      Теперь всё работает.

      Сумел для одной пятиэтажки сделать перерасчёт на 300 т.р. и другой пятиэтажке помочь — доказать организации установщику счётчика, что именно расходомер на подаче необходимо менять по заводской гарантии.

  4. Александр on 23 Авг 2012

    Здравствуйте.
    Столкнулись с такой проблемой.
    Приобрели вычислитель ВТЭ-1П 140М с модулем USB.
    При чтении архива вычислителя во всех графах стоят
    нули ( показания снимали за 14 дней ).
    Инспектор теплосети сказал, что при чтении архива
    должны отражаться данные о температуре под. трубо-
    провода, обр. трубопровода, температура хол.воды и т.д. Система отопления сейчас перекрыта, циркуляции
    теплоносителя нет. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема. Спасибо.

    • admin on 25 Авг 2012

      Согласен с тем, что должны отображаться значения температуры. Свяжитесь с производителями тепло вычислителя. Возможно, что когда нет расхода тепла (система закрыта) архив попросту не записывается. Думаю, что в данном случае высвечивается ошибка.
      Второй вариант- тепло вычислитель бракован. У меня был случай с другой маркой, когда в архиве за один месяц данные адекватные, а в следующем в течении нескольких дней одно и то же значение температуры с точностью до сотых. Вывод-прибор зависал. Отправили по гарантии.

  5. Алексей on 24 Окт 2012

    Приветствую!
    Нельзя-ли получить совет для полных «чайников» в вопросах типа интерфэйс RS485/232 – COM1-RJ45… ???
    Таким вот примерно образом «разжеванное»:

    Имеем ВТЭ-1 без внешнего разъема, а только с контактами внутри с № 5, 6, 7, 8.
    Промаркированы как VSS, B, A, GND.
    Берем разъем COM на 9 контактов («маму» или «папу»???) и паяем 4 провода между разъемом и ВТЭ-1 таким к примеру образом: VSS – 9-й контакт, А — 3-й, В – 2-й, GND(земля) – 5-й.
    Соединяем неким шнуром с СОМ1 на компе и видим в WIN XP устройство, превращаемое при помощи такого-то драйвера в дивайс вполне мониторимый при помощью такой-то проги и даже управляемый при манипуляциях с перемычкой №3 на ВТЭ-1.
    Вот это был-бы хелп.
    А то сам догадаься, кое до чего могу (типа GND – это земля, а вот схемы с пояснениями на языке электронщиков – сложновато.

    • admin on 24 Окт 2012

      Могу пояснить следующее:
      К компьютеру подключить прибор с интерфейсом RS-485 напрямую вы не сможете! В компьютере COM порт и есть RS-232. Для подключения прибора с интерфейсом связи RS-485 Вам понадобиться преобразователь интерфейсов из RS-485 в RS-232 (для подключения к компьютеру через com порт) или из RS-485 в USB для подключения соответственно через USB. Примеры преобразователей интерфейсов:
      http://www.owen.ru/catalog/54245280
      http://www.owen.ru/catalog/37471589
      http://www.opt-tech.ru/catalog/otech/priem-contr/orion/zakazat_usb_rs485.html
      И многие другие поищите в поисковике. Для непосредственной передачи данных используются клеммы А и В. GND соединяется в качестве «общего нуля» или «заземления». Клемма с номером 5 согласно инструкции используется для питания интерфейса.
      Подключив ваш преобразователь интерфейса, компьютер сам установит нужный драйвер. Только определитесь с параметрами COM порта. То есть попробуйте разные скорости и т.д. Лучше сначала попробовать на стандартных настройках. Далее подключаем прибор и смотрим инструкцию по статье выше.
      И все-таки если вы полный да еще и «чайник» рекомендовал бы обратиться к людям более «в теме» профессионалам своего дела, специалистам. Если действительно хотите в чем-то разобраться почитайте инструкцию на вычислитель, что такое RS-232, RS-485, как происходит обмен данными. В википедии есть информация. Лучше приобретите более качественный, не китайский преобразователь интерфейсов или возьмите попользоваться.
      После того, как Вы запрограммируете Ваш тепловычислитель, необходимо вызвать человека, который опломбирует тепловычислитель, датчики, расходомер. Вполне возможно, что он же может за небольшую плату его Вам и запрограммировать. Попробуйте узнать и такой вариант.

  6. Дмитрий on 25 Окт 2012

    Я по своей работе вынужден обслуживать Теплосчётчики ВТЭ-1 (в общем, счётчики очень неплохие, многим нравятся и по цене и по качеству работы)
    Так вот вопрос:
    у Этих счётчиков каждые 6 лет садится батарейка, поменял одну батарейку, была в запасе, а теперь нужны ещё две батарейки.

    Как я могу приобрести пару батареек? я живу в г.Шахунья Нижегородская обл. Я могу заказать батарейки по почте?

    Помогите приобрести пару батареек?

    И ещё — Почему на индикаторе счётчика не отображается авария или знак мигающий, как у счётчиков «Эльф», что батарейку нужно менять? Это же очень плохо!!!

    • admin on 25 Окт 2012

      Каждые 6 лет это же прекрасно. Особенно, если производитель пишет что срок службы батареи 3-4 года. Получается есть еще 2 года, чтобы вспомнить о том, что батарейку нужно менять. Это лучше, чем если питание от сети и пропадает свет периодически, нужен бесперебойник и т.д. (был такой объект). А вот почему не отображается- вопрос видимо к производителю. Почтой несомненно можно. Думаю, что сейчас все можно по почте доставить или транспортной компанией.

  7. Алексей on 25 Окт 2012

    Про ОВЕН большое спасибо, подозревал, что такие штуки есть, но не наталкивался ни в инете, ни в жизни.
    С удовольствием воспользовался-бы советом:
    «И все-таки если вы полный да еще и «чайник» рекомендовал бы обратиться к людям более «в теме» профессионалам своего дела, специалистам»
    , но живу в глуши, п.Лоухи, Карелия, ОВЕН скорее всего ближайший можно нарыть в Питере, а это 1000км., со специалистами на месте туговато, хотя «чайник» не совсем, проработал долгое время в местном Сбербанке компьютерщиком (могем и программить, и по системе в реестре порулить..), имел там солидную техническую поддержку из вышестоящих подразделений и возможность заказать нужный переходник, а теперь тружусь в сфере ЖКХ инженером КИП без техподдержки, «в собственном соку», сам могу пломбировать тепловычислитель, датчики, расходомер, настраивать по инструкции вес импульса, одну из 4-х доступных для ВТЭ-1 схем-формул расчета, манипулируя перемычкой J1, благо вычислитель – это прибор не сложнее факса, а вот электронщик из меня слабоватый.
    Когда счетчик покупали, меня в организации еще не было, без меня купили ВТЭ-1 в модификации без внешнего разъема, а теперь нарезают задачу включения в единую систему сбора данных, т.е. как минимум надо присоединить модем, а там хоть по воздуху, хоть по проводам – уже дальнейшее развитие задачи, вот и генерирую идеи рукотворного наружного разъема.
    Участвовал-бы в закупке оборудования, мог заказать сдуру «Взлет», в нем всегда есть разъем, с теперешними моими знаниями о «Взлет»-косяках, мог подумать об МКТС с его чудесным USB-выходом, или уж если ВТЭ-1, так с разъемом RS232.
    Я уже сталкивался с различными распайками COM – RJ45 для связи компа с другими дивайсами (типа терминал авторизации пластиковых карт или что-то из активного сетевого оборудования), думал и тут обойдусь просто паяльником, выходит, что не получиться….

    • admin on 25 Окт 2012

      Вы молодец, если хотите сделать единую систему сбора данных. Когда сделаете, обязательно напишите как и через что все работает. А почему не хотите раз в месяц просто обойти все свои объекты. Тем более, если это поселок и наверно пешком не больше полу часа ходьбы до объекта. А на разное оборудование потратите значительную сумму денег. Адаптеры, модемы, интернет и т.д. Кстати, посмотрите вот такой модем Овен ПМ01-220.АВ. http://www.owen.ru/catalog/19726803

  8. Дмитрий on 25 Окт 2012

    Кстати, Алексей, а мы оборудованием OWEN пользуемся на нашем Молокозаводе.
    Дешевле зарубежных аналогов и довольно надёжное.
    Кстати, можно заказать по почте — за две недели до нас из Москвы доходит.
    Адаптерами RS485-USB и RS485-RS232 пользуемся, работают повсеместно.
    Недостатки по Адаптерам- очень капризные, при подключении требуют, чтоб питание отключали, иначе бывало перегорали входа.
    Оказалась ещё большая проблема найтикомп и исправным СОМ портом…
    А вообще, если делать централизованную диспетчеризацию — подумайте сразу об GPRS адаптере.
    У нас в городе не пользуются, но в Нижнем Новгороде, знаю, уже фирма СаяныСпецСтрой ставит.

  9. Алексей on 26 Окт 2012

    По десятку домов в одном из поселков фирма из г. Апатиты «Взлет-Норд» уже сделала систему сбора. Поскольку я их счетчики к сезону в эксплуатацию как представитель энергоснабжателя принимал, то видел в шкафах модемы с антеннами подключенные к «Взлет»- счетчикам через COM. Поскольку мне приходилось уже так платежный киоск в банке с центральной базой связывать не удивился, судя по ситуации со связью в районе, похоже, что в модеме Мегфон — симка, а что там в центре сбора не знаю, но распечатки от управляющей компании по показаниям теплосчетчиков за месяц получил красивые.
    Мне самому приходится решать задачу сбора данных на источнике тепла, т.е. котельных, они расположены по району не близко, иная европейская страна на карту нашего района несколько раз уложится, а навязывает тему правительство республики Карелия, при этом оборудование предполагается за наш счет, а они «любезно» обещают дать софт, который наверняка бесплатно взять в сетке можно. Так, что не в цене вопрос, кто-то наверху хочет мониторить работу котельных с непонятной целью, возможно контролировать утечки и призывать исполнителей к ответу. Задача не самая простая, если технически решу — поделюсь инфой, пока установили сами узлы учета, вязнем в оргвопросах: Проект, согласование с технадзором…

  10. Дмитрий on 26 Окт 2012

    Хочу ещё немного написать. Извините Администраторы, что немного не по теме, я Ваши счётчики стал использовать лишь в этом году, понравились за низкие цены.
    А до этого ставил Саяновские — намного дороже, но как удобно в эксплуатации!!! — снимаю показания по радиоинтерфейсу.
    И сейчас пытаюсь выкладывать информацию по Теплосчётчикам у себя на сайте: СаяныСпецСтрой.рф раздел Выполненные работы
    Ещё раз извиняюсь перед Админами за рекламу своего ресурса, но просто — наболело… Как нас обманывают и какиеже мы долготерпеливые… На улице -30, а температура на подаче 40*С http://саяныспецстрой.рф/sites/default/files/podukt/otoplenie/vypolnen_rabota/2012%2010%2023/Графики%20тепла%20январь%20-%20февраль%202012%20г.jpg
    И ведь никто не жалуется — все терпят.
    Покричат у подъезда, посетуют на жизнь свою тяжкую и опять… ни одной жалобы в письменном виде.

  11. Дмитрий on 26 Окт 2012

    Кстати, Алексей, вот Вы жалуетесь «вязьнем в оргвопросах…»
    Я вообще работаю один. Совсем один. И документы сам и монтаж сам делаю… И при этом Теплосчётчики — это просто моё Хобби. в свободное от основной работы время. Основная работа Инженер КИПиА на Молокозаводе.
    Так что при желании — можно всё сделать и любые вопросы решить, а многие просто обойти…

    Но задачу вы себе поставили правильную и вы можете принести людям много пользы.
    Дело стоящее.
    (морально окупится, финансово — нет. от людей благодарности не дождётесь, ни спасибо не скажут, ни денежку не заплатят.
    Все привыкли считать — что им все всё обязаны делать бесплатно… менталитет совдеповский)

    • admin on 28 Окт 2012

      Дмитрий. Скажите пожалуйста, возможна ли установка прибора учета тепла (теплосчетчика) индивидуально, в отдельную квартиру. Я например, не хочу платить даже за то, если тепло получит один стояк дома, по тому что в других все забито или вентили перекрыты.
      Видел нужные счетчики в продаже. Может вы знаете, как брать разрешение на установку, как ставить, как потом все это официально оформить и как платить по ним?

  12. Дмитрий on 29 Окт 2012

    Я на своём сайте http://www.СаяныСпецСтрой.рф пока ещё только задумался над созданием раздела посвящённого квартирным теплосчётчикам…. может за неделю, две и сделаю… Просто квартирные счётчики — это информация личного характера и я не имею право её разглашать.
    А пока могу рассказать в общих чертах
    Я установил всего пять квартирных счётчиков, 3 шт производства Саяны http://www.sayany.ru/produkcija/vychesliteli/t_21-_kombik_t.html
    и 2 шт. теплосчётчики Эльф http://www.teplovodomer.ru/products/warmmeters/ELF.html

    Фотографии тут
    http://саяныспецстрой.рф/content/otoplenie
    смотрите внизу страницы

    Пока что все теплосчётчики прекрасно работают.
    Выгода получается почти 50% экономии на отоплении.
    Например, у нас очень высокие тарифы 2232 р/Гкал в прошлом году и 2486,18 р/Гкал в этом году.
    Т.е. за квартиру 75м2 оплата получается 41 т.р. в год за отопление, а в этом году 49 р/м2!!!
    Так вот, общедомовой теплосчётчик сэкономил 30% (в квартирах было жарко) люди заплатили 30 т.р. по итогам года.
    А в одной квартире стоял квартирный теплосчётчик, так вот эта квартира заплатила 16,7 т.руб !!!

    Но хозяин квартиры схитрил, он поставил регулирующие вентиля на каждый радиатор и, днём, когда все были на работе, он «прижимал» вентиля.
    Плюс, раньше, до 1 сентября 2012 г. закон не позволял считать тепло, потраченное на отопление нежилых помещений, подвала и подъездов. Теперь есть 354 Постановление и экономия на Квартирном теплосчётчике будет меньше, см. Приложение №2 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=134513

    И так, на счёт процедуры установки Теплосчётчиков на квартиру.
    Все свои знания и опыт я обобщил у себя на сайте — почитайте — там и образцы оформления документов на квартирный теплосчётчик есть http://саяныспецстрой.рф/node/39

    Могу сказать, что с 30 марта 2011 года Допусков СРО на работы проводимые внутри квартиры не нужны. т.е можно самому установить себе в квартиру теплосчётчик, НО! это сложно доказать управляющей и теплоснабжающей организации… Поэтому я просто внаглую подделываю часть документов, за счёт наглости и доверия, пока «прокатывает». Мои теплосчётчики, хоть и с трудом, но пломбируют. А потом «всегда можно договориться…» Было бы желание и умение.

    По поводу Технических тонкостей
    Хорошо, когда к вам в квартиру тепло приходит по одной трубе 3/4″, делает кольцо и уходит в систему, минуя соседние квартиры — это вообще красота
    Если через вашу квартиру тепло проходит, а дальше идёт греть соседей — в этом случае НЕЛЬЗЯ заужать трубу, иначе будете мёрзнуть и вы и соседи.
    А самое плохое — когда через квартиру проходят стояки — бывает до 4 шт… Приходится ставить 4 теплосчётчика…. это получается до 40 т.р. расходы. Увы… или остаётся менять разводку отопления в доме.

    Есть ещё вариант
    Система поквартирного учета тепла в домах с вертикальной разводкой ИНДИВИД http://www.sayany.ru/produkcija/individ_system.html

    но я такие счётчики не устанавливал.

    Пишите tiptop@sinn.ru отвечу на вопросы, если интересно

  13. Алексей on 20 Ноя 2012

    Приветствую!
    Есть какой-то опыт по самостоятельной очистке и промывке «вставшего» расходомера с крыльчаткой типа ВСТН-250?
    Что-то прочистили, а все-равно стоит гад.
    Может поделитесь, жидкость там активная какая с хорошими результатами?
    Рекламы-то хватает, а вот чтоб из положительного опыта…

    • admin on 20 Ноя 2012

      Алексей, опыта промывки у меня нет. Вот какая информация есть в интернете:
      Техническое обслуживание ВСТН-250
      При соответствии качества сетевой или питьевой воды рекомендуется не реже 1 раза в год проводить очистку проточной части счетчика воды. При несоответствии качества воды очистку проточной части счетчика рекомендуется проводить не реже 2-х раз в год.
      Для очистки проточной части счетчика воды необходимо выполнить следующее:
      — демонтировать прибор
      — заглушить отверстие с одной стороны
      — установить счетчик воды незаглушенным отверстием вверх
      — влить преобразователь ржавчины (слабокислотный) ТУ 2383-014-17059428-97 во внутреннюю полость счетчика. Допускается применять растворы, для удаления накипи с бытовой посуды. Счетчик ВСТН-250 выдерживать в растворе 2 часа.
      — вылить расвор из счетчика
      — произвести разборку заглушенного отверстия.
      — промыть счетчик воды в проточной холодной воде
      — установить прибор на место.
      Промывочный раствор используется один раз и повторному применению не подлежит!
      Еще посмотрите внимательно, не вышел ли счетчик из строя. Например, обломился зубец на шестерне. У меня очень часто ломаются на очень качественных трехходовых клапанах.

  14. Алексей on 04 Дек 2012

    Приветствую!
    С расходомерами-крыльчатками все понятно, засорения приводят к замедлению вращения и показания занижаются.
    А с электромагнитными?
    Если из двух расходомеров в закрытой системе по одному проходит больше воды за какое-то время при отсутствии утечек и обводных доливаний в систему, то какой из них врет? Или какой врет больше?
    Скорее всего как-то образовавшийся налет изменяет паспортные показания, но в какую сторону?

    • Игорь on 04 Дек 2012

      Кстати по поводу расхода воды на подаче и обратке. Были случаи когда расходомер на обратке показывает больший расход, чем на подаче. То есть речь об утечке не идет, а такое чувство, что кто-то там подливает наоборот в систему. Разница не значительная. При чем расходомеры были новые. Думаю, что причиной может быть остывание воды, изменение плотности. Как Вы считаете???

  15. Алексей on 05 Дек 2012

    Именно такие случаи я и рассматриваю, т.к. они стали систематическими. Теплоузлы, с которыми я начал работать в прошлом году, стареют, на данный момент им уже 3 года — приближается очередная поверка, а межсезонного обслуживания не было. Экономят на обращениях к спецам, а сами не могут.
    Изменение плотности с изменением температуры — возможная причина незначительных расхождений, но при серьезном расхождении сомнительно, что это и есть причина расхождений. (Размышляю как человек с дипломом инженера-гидромеханика.)
    В цифрах картина такая по месячным показаниям расходомеров:
    514 т. — прошло по подаче
    640 т. — по обратке
    Нормально подливают из чайника?
    При формуле w=m1(h1-h0)-m2(h2-h0) незначительное расхождение покроется разницей температуры, как основной изменяэщейся характеристики, влияющей на энтальпию при относительно постоянном давлении, особенно при h0=0, и Гкал. получатся положительные, а вот при большом расхождении и малой разнице температур уходим в минус.
    При подходе с накоплением итогого параметра он получается неизменным, расходомер положительную разницу прибавляет, а отрицательную считает нулем.
    Рассматриваем «Взлет».
    Если вспомним, что вычислитель считает ежемоментно (я не знаю цену момента, но, видимо, она больше, чем те временные отрезки, которые я достаю из архива прибора при проверке с калькулятором), то иногда показатель w выскакивает из нуля.
    Короче! Получил от потребителя, что за октябрь потреблено 0, 01Гкал, а за ноябрь — 0 Гкал.
    Потребитель через этот прибор отслеживает отопление спортзала……
    Составил акт о неисправности теплоузла и его остановке. 3 месяца по закону можно считать теплопотребление по среднему от прошлых периодов.
    Договорился, что проведут за эти 3 месяца досрочную поверку с ремонтом.
    Кстати, рекомендовал изменить формулы на расчет по каждому их расходомеров в отдельности без учета холодной воды — w1=m1(h1-h2), w2=m2(h1-h2).
    Тогда потребитель и поставщик могут договориться между собой по какому расходомеру расчитываться, или по среднему от них. Так можно дотянуть до поверки, или до конца отопительного сезона в закрытых отопительных системах, с которыми и имею дело.
    Буду рад, если мой подход кому-то пригодится.
    Вообще обмен опытом здесь на сайте весьма полезен.

  16. Дмитрий on 07 Дек 2012

    Доброе время суток.

    Алексей, меня зовут — Дмитрий. я уже два года занимаюсь монтажом и обслуживанием теплосчётчиков

    Освоил теплосчётчики Саяны http://www.sayany.ru
    Взлёт, пр-ва Калуга и пр-ва Мытищи

    Проблемм со счётчиками очень много!!!

    Сначала кратко о достоинствах
    Саяновские Т-21 теплосчётчики — надёжные и удобные в обслуживании. Наличие радиоинтерфейса — радует. Подошёл к дому — с приборчиком — нажал на кнопочку, светодиод поморгал… и снял показания по радио. Нет нужды лазить по подвалам.

    Теплосчётчик СТ-10 пр-ва Мытищи — недорогие — Очень недорогие!!! Всегда есть в наличии.
    Достаточно надёжные и поверка расходомеров раз в 6 лет!!!

    Теплосчётчики Взлёт — очень точные расходомеры. Если с представителями Взлёт работать напрямую — лучший сервис и гарантии из всех.

    Теплосчётчики пр-ва Калуга НПО «ПРОМПРИБОР ВПС (вихревые) …. Очень часто ломаются…. Не рекомендую

    Недостатки теплосчётчиков

    1
    Теплосчётчики постоянно засоряются!!!!
    Тахометрические — малейшая мусоринка, камешек — останавливаются.
    Установка фильтра — ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!
    Примеры Тургенева 44 — в январе 2012 г «спецы» Жилсервиса сделали доброе дело — почистили фильтр. С этого дня расходомер «встал». Сетку фильтра смяли и счётчик забило.
    Вихревые теплосчётчики ВПС пр-ва Саяны и Калуга
    Засоряясь показывают расход в разы больше!!! (вихревики считают расход теплоносителя по завихрениям)
    Коминтерна 78 октябрь 2012 расходомер Калуга — попала «заглушка» (врезали в трубу стояк и весь шлак с куском трубы притянуло к расходомеру) расход резко увеличился с 15т/ч до 60т/ч
    Коминтерна 78 ноябрь 2012 расходомер Калуга — попал кусок пеноплата http://www.саяныспецстрой.рф/node/63 расход резко увеличился с 18т/ч до 38т/ч
    Теплосчётчики Взлёт — элетромагнитные — нарастает мазутный налёт на внутренней поверхности… расход увеличивается. (но это бывает редко)

    2
    Кривые прокладки перед расхходомером
    Слесаря Жилсервиса обычно вырезают прокладки так — квадрат, а внутри ножиком вырезают ещё квадрат и так ставят.
    В результате из-за дополнительных завихрений увеличивается расход, показываемый вихревыми счётчиками пр-ва Калуга и теплосчётчиками Саяны, а также электромагнитными Взлёт

    3
    Отсутствие «Шунтирования»
    Все электронные счётчики должны быть изолированы от трубопровода и паралельно счётчику должен быть установлен «шунт» — кусок медного провода или кусок арматуры.
    Я обычно накручиваю фум ленту на болт, ставлю металическую шайбу и шайбу из паронита и так закручиваю фланцы. А к фланцу привариваю пару болтов и паралельно счётчику прикручиваю толстый медный провод.
    Другие монтажные организации подобного шунтирования не делают.??? (лень)
    В результате Комсомольская 67а теплосчётчик Калуга самоход 14 т/ч.
    Коминтерна 92а. теплосчётчик Саяны самоход был 3,4 т/ч. После установки шунта — самомход исчез.
    Причиной электромагнитных наводок часто бывают стиральные машины.

    4
    Плохо затянутые провода на термодатчиках
    Если провод на термодатчике незакреплён, со временем контакт окисляется и сопротивление возрастает, а то и пропадает вовсе. Если термодатчик ломается по умолчанию подставляется договорное значение (150*С). Счётчик считает в семь раз больше, и ли не считает…
    Коминтерна 60а март 2012 — термометр на подаче окислился и счётчик насчитал за неделю на 300 т.р. больше нормы.

    5
    Выпадают провода из клемника
    Советская 32 октябрь 2012 — выпал проводок из тепловычислителя с расходомера на обратке.
    Схема учёта была запрограммирована как для открытых систем теплоснабжения и теплосчётчик считал по пятикратному тарифу. Проводок подключили, перасчёт сделали, тепловычислитель перепрограммировали на схему учёта тепла для закрытых систем отопления

    6
    Схема учёта и разница между показаниями расходомеров
    Расходомеры обычно ставят с диаметром Ду много больше, чем необходимо (боятся заузить систему).
    Бывает, что на пятиэтажку ставят Теплосчётчик Ду 80 с макс расходом 200 т/ч. Когда реально расход по нормативу 15т/ч.
    Относительная погрешность в этом случае может достигать +- 5%, а этозначит, что + — 3 т/ч разница между показаниями расходомеров на обратке и подаче — допустимая!!!
    У нас все системы отопления — закрытые, но все фирмы уставновщики упорно программируют тепловычислители на Схемы учёта открытого отопления. т.е. М1(h1-h0)-M2(h2-h0)
    Вот и получается — вся разница между расходомерами считатся по пятикратному тарифу!!! как h2-h0 (температура на обратке 50*С минус температура холодной воды 5*С договорная величина)
    Хорошо если в пользу потребителя, расхоод на обратке больше — меньше платят.
    Посмотрите какие перепады в показаниях бывают http://www.саяныспецстрой.рф/node/62

    Я обычно перевожу все схемы учёта тепла на закрытую систему отопления, а за утечки из отопления, по закону (Постановление 354), можно посчитать и начислить в конце года. (но это обычно никто не делат)

    7
    Перегорают блоки питания на теплосчётчиках Взлёт
    Сгорело за ноябрь 2012 на Советская 2 и Советская 32

    8
    Из-за сварочных работ сгорают электронные расходомеры. Тургенева 42 ноябрь 2011 http://саяныспецстрой.рф/node/44

    9
    Теплосчётчик затопляет канализацией
    Часто подвалы затоплены фекальными водами, из-за чего электронные теплосчётчики выходят из строя
    Коминтерна 78 2011 — 2012 г http://саяныспецстрой.рф/node/66

    10
    Садятся батарейки у тепловычислителей Саяны, Калуга и Мытищи
    Приспособился покупать в телемастерской и перепаивать самостоятельно

    Ещё немного

    Если меня приглашают посмотреть теплосчётчик и теплосчётчик реально неисправен

    Снимаю на ноутбук архивные данные с теплосчётчика, распечатываю. http://саяныспецстрой.рф/content/vypolnennye-raboty-0
    Теплосчётчик ремонтирую.
    Печатаю Техническое заключение
    А за то время пока теплосчётчик работал некорректно, пишем в теплоснабжающую организацию или ДУК заявление, с просьбой сделать перерасчёт по среднему за прошлый год или за предыдущий месяц.

    В общем — куча беспокойств, и ни какой благодарности.

    Если кому интересно — пишите tiptop@sinn.ru Дмитрий
    Отвечу здесь на сайте и лично
    Работал и настраивал с теплосчётчиками Саяны, Взлёт, Мытищи и Калуга.

  17. Алексей on 20 Дек 2012

    Так и не понял какой из расходомеров врет сильнее, тот, что меньше кажет, или тот, что больше. Мнения в инете единого нет на эту тему.
    Понял только, что потребитель мне поставщику может заявить, что всё у него в порядке на основании того, что межповерочный интервал не закончился, а что в итоге вычислитель нуль калорий вычисляет — это теплоноситель плохой.

    • Дмитрий on 22 Дек 2012

      Я научился программировать теплосчётчики «Взлёт» ТСР-024М и ТСР-034
      модели.http://vzljot.ru/catalogue
      Могу поделиться опытом…
      Алексей.
      Я программировал теплосчётчик Взлёт ТСР-024М и ТСР-034, так вот там есть такая интересная вещь, как НС (нештатная ситуация)
      И с помощью этих самых НС можно делать удивительные вещи!!!

      1) Например, для циркуляционной ГВС (горячего водоснабжения) можно сделать раздельный учёт в зависимости от температуры воды.
      Когда ведётся учёт за ГВС по Гкал, если температура воды выше 45 *С и задать, чтоб при температуре ниже 45*С считался только объём воды, за который вы имеете право платить по тарифу холодной воды!!! (если интересно — обращайтесь tiptop@sinn.ru с удовольствием расскажу как сделать на страницах этого сайта)

      2) Например — Вы жалуетесь, что счётчик Взлёт считая тепло по формуле w=m1(h1-h0)-m2(h2-h0) выдает итоговое показание 0 Гкал ..!!!

      Значит расход на обратке больше. Так?
      В руководстве по эксплуатации электромагнитного расходомера ЭРСВ Взлёт http://vzljot.ru/catalogue/details?id=6 написано
      на стр 8 Предел допускаемой относительной погрешности q=+- (0.9+0.15/v),% где v — скорость в трубопроводе.
      т.е. +- 1,5 % больше или меньше для расходомера — это нормально. (когда ошибка в пользу потребителя, я рад этому и ничего не делаю…)
      Ещё где-то в инете я читал — что разница между расходами на подаче и обратке +-4% — допустимо.

      Но для Алексея раскрою секрет, как исправить Теплосчётчик без особых затрат!

      Решаем проблему просто и технически:

      Включаем в тепловычислителе Взлёт ТСР-034 или ТСР-024М Сервисный режим. (нужно свинтить крышку и перемычку замкнуть)
      для ТСР-024М http://vzljot.ru/catalogue/details?id=83
      Руководство по эксплуатации ч.2 (ВЗЛЕТ ТСРВ) стр 5 Перемычка J4
      для ТСР-034 http://vzljot.ru/catalogue/details?id=145
      Руководство по эксплуатации ч. 2 (ТСРВ-034) стр 51 Перемычка J2

      Далее програмируем нужные нам НС Нештатные ситуации
      для ТСР-034 Руководство по эксплуатации ч. 2 (ТСРВ-034) стр23 и стр 66 (есть примеры) меню УСТ/Нештатные ситуации
      Забиваем нечто подобное:

      Условие 1 Y1=Y11 & Y12
      Условие 1/Y11 G2>=k+G1 k=0,00000
      Условие 2/Y12 G2 < k*G1 k=1,04000 Реакция/ Присваивание1 G2=G1 Реакция/ Накопление идёт НС1 отобр ‘!’ нет И Условие 2 Y2=Y21 Условие 1 / Y21 G2 >= k*G1 k=1,04000
      Реакция/ Присваивание1 G2=G1
      Реакция/ Накопление идёт
      НС1 отобр ‘!’ да

      Вот и решение проблемы!

      А для теплосчётчика ТСР-024М настройки ещё проще
      http://vzljot.ru/catalogue/details?id=83
      Руководство по эксплуатации ч.2 (ВЗЛЕТ ТСРВ) стр 18 и стр 23
      Выбираем нужную Теплосистему (например Теплосистема 1) для схемы А32-00
      в разделе возникновения НС
      номер 25
      G2 > Kпр*G1 Заменить реакцию на Расчёт ТС дог
      (для этого нужно ещё заполнить Договорные величины) или на Реакция НС
      номер 27
      G1

  18. admin on 22 Дек 2012

    Сегодня позвонил клиент из другого города и сказал, что установленный теплосчетчик считает слишком мало. За около 3-х месяцев (сентябрь, октябрь, ноябрь) насчитал 56 рублей. Установлены примитивные расходомеры ВСТ-25. на подаче и обратке. 2 термосопротивления. Цену импульса устанавливал правильно. Тепловычислитель ВТЭ-1. В чем может быть дело? Все оборудование новое. Также осуществляется регулирование по графику по уличной температуре с помощью трех ходового

  19. Алексей on 25 Дек 2012

    Про этот случай «считает слишком мало. За около 3-х месяцев (сентябрь, октябрь, ноябрь) насчитал 56 рублей» слишком мало информации. Может надо не задумываться глубоко «о великом», а при использовании схемы расчета как открытой системы с двумя расходомерами проверить для начала установленную температуру холодной воды, попробовать на время переключиться на расчеты по одному из расходомеров, потом по второму и поглядеть что выйдет. Если есть статистика, то можно и сразу калькулятором посчитать.

  20. Алексей on 25 Дек 2012

    Дмитрий! Вот про этот совет «можно по графику раходов» не понял что-то. Сравнить-то с чем? У меня случайно завалялся новый внешний накладной УЗ-расходомер (типа эталонный), но требования к его установке писатые в паспорте не выполнить. Там прямой участок и чуть-ли не полированная труба надо.

  21. Алексей on 27 Дек 2012

    По поводу использования во «Взлет» возможностей работы с внештатными ситуациями тоже не все так просто. Между мной-поставщиком и потребителем нет нормального договора с обслуживанием, и лезть в их счетчик у меня нет права.
    Пока договорились об их саморемонте, но и то уже поговаривают о суде над поставщиком, мотивируя тем, что холодно. Сами предоставили документ о потреблении 0 Гкал, заплатили 0 руб, а теперь претензии имеют, что 0 Гкал. поставлены настолько плохого качества, что нет в помещении 18 градусов тепла.

  22. Дмитрий on 25 Янв 2013

    Доброе время суток Сообщество!!!
    Извиняюсь, что давно не писал интересного…
    занялся другим бизнесом…
    Вообще — пожалуюсь на свою судьбинушку
    Я работал с многоквартирными домами, с людьми
    Сам искал инициативных людей в доме, сам развешивал объявления, сам проводил собрания в доме, сам ходил уговаривал «трудных» собственников жилья. сам покупал теплосчётчики, сам делал проет, сам согласовывал, сам вваривался и подключал…. а потом ещё неделю бегал подписывал, договаривался чтоб опломбировали….
    А теперь ещё и каждый месяц графики симаю и на сайте публикую http://xn--80akmogeidccl0c9cwc.xn--p1ai/content/dannye-s-teploschyotchkov

    И просил я за все свои мытарства — от 8 до 12 т.р. за установку и 50 руб в год с квартиры за обслуживание.
    Но мне хватало.
    Бывало по два — три счётчика за неделю устанавливал. А недавно узнал, что конкуренты с бюджетных организаций за ту же самую работу берут на 100 до 270 т.р. больше (за один только проект 50 -77 т.р.) !!!
    В общем — у меня кризис психологический

    Тем не менее Хочу поделиться информацией. По графикам тепла как их снимать и как проводить анализ.
    В декабре мы установили десяток теплосчётчиков ВТЭ-1 П14М и с десяток ВТЭ — 1 К1 и ВТЭ — 1 К2

    Теплосчётчики ВТЭ-1 П14М прекрасно подключаются к компьютеру, прекрасно программируются и снимааются архивы
    Единственная проблема — приходится подключать дополнительное питание — мы использовали батарейку Крона 9V
    Использовали два кабеля (купили в компьютерном магазине)
    Нужно купить адаптер USB — COM (300 -400 руб легко купить в любом компьютерном магазине или в магазине где торгуют спутниковыми тарелками)
    Ноль модемный кабель (200 — 300 руб)

    На счёт счётчика ВТЭ-1К — самый простой и самый неприхотливый теплосчётчик.
    И не смотря на простоту — есть и у него свои достоинства, которых нет у других теплосчётчиков.
    Официальный производитель http://www.teplomer.net/
    ООО «ПроектСтройМонтаж» г. Мытищи, ул. Колпакова, 26, оф.8
    Тел. (495)5865202(доб.1225), 583-97-10, 583-97-30 доб. 1225, 1027
    (495)728-90-11
    моб. 8-916-653-93-90

    Тех поддержка Служба техподдержки, тел/факс: (495) 582-97-17 http://www.teplomer.net/contact.html
    (если дозвонитесь — отвечают очень квалифицированно)
    Есть ещё сайт http://www.teplovodomer.ru/
    У них профи по тех вопросам
    Группа сервиса (поверка, ремонт, наладка приборов
    Астахов Алексей
    доб. 127, моб. +7 916 5549206 poverka127@teplovodomer.ru
    (но пару раз он не смог ответить мне на мои вопросы по настройке счётчика ВТЭ-П14М)

    На счёт снятия показаний с теплосчётчика
    Всё очень просто.
    Примечание — испортить что либо в теплосчётчике, нажимая на кнопки левую и правую — нельзя!!!
    Чтобы изменить настройки, нужно внутри теплосчётчика перемкнуть специальную перемычку.
    Только в этом случае можно поменять настройки.

    Так что — нажимайте на все кнопки — показания будут показываться по кругу — снова и снова.

    1-й способ
    Можно посмотреть данные на теплосчётчике визуально
    В паспорте по теплосчётчику всё написано
    http://www.teplomer.net/catalog/doc.html
    http://www.teplomer.net/files/file/RE_new/CT-10K1.zip
    В паспорте всё написано — смотрите на странице 15-16

    Если поставить подобный теплосчётчик на дом на горячую воду, то можно запрограммировать теплосчётчик на раздельный учёт горячей воды до 40*С (или 50*С) и ниже
    Запрограммировать раздельный учёт тепла можно только в помощью компьютера — увы…
    У других тепловычислителей с подобной возможностью программирования — цена в пять раз выше

    2-й способ снять показания с теплосчётчика ВТЭ-1К 1(Мытищи)
    С помощью компьютера (ноутбука, планшета или нетбука)
    Нужно купить адаптер USB — COM (300 -400 руб легко купить в любом компьютерном магазине или в магазине где торгуют спутниковыми тарелками)
    Ноль модемный кабель (200 — 300 руб) и обязательно Кабель для прямого подключения к ПК с опторазвязкой КВТЭ (для модификации К1) 966,13 руб

    без КВТЭ работать не будет!!!! Проверено

    Покупаете эти два кабеля и КВТЭ. Скачиваете программу Программа связи с теплосчетчиками СТ-10, версия 25_11_11
    смотреть здесь http://www.teplomer.net/catalog/software/vte_sw.html
    Именно версия версия 25_11_11
    Другие версии почему-то не заработали…..
    смотреть здесь по кабелям подключения
    http://www.teplomer.net/catalog/software/vte_sw.html
    цены здесь
    http://www.teplomer.net/price.html

    Для тепловычислителя ВТЭ-1К 2 Нужен адаптер RS485 — USB
    (Можно купить в фирме OWEN http://www.owen.ru или оригинальный на сайте производителя )
    Конвертор LAN/RS485 для подключения вычислителей ВТЭ к ПК через сеть Ethernet Цена 5,5т.р.

    Вот вроде и вся информация
    Всё очень просто
    В сравнении с другими теплосчётчиками (типа Взлёт-024М ) — этот тепловычислитель ВТЭ-1К — не сложнее калькулятора!!!
    Успехов в работе
    Дмитрий
    mailto:tiptop@sinn.ru

  23. Дмитрий on 25 Янв 2013

    Добрый день,
    Доброе время суток Сообщество!
    Хочу поделиться ещё опытом
    Установили в декабре с десяток счётчиков ВТЭ-1 П14М
    И с десяток ВТЭ-1 К1 и ВТЭ-1 К2

    Так вот — с тепловычислителями проблем не было,
    были проблемы с расходомерами — пару расходомеров остановились — забились вертушки окалиной от сварки,(почистили)
    Один расходомер замёрз и лопнул (заклеили супер клеем Космоцфен — теперь работает)
    А у одного расходомера коротнуло (залип) геркон (подобрали какой-то «левый» геркон — вклеили силиконовым герметиком-всё работает)
    Научились подключать теплосчётчики к компьютеру
    ВТЭ-1 П14М удалось подключить купив два провода в компьютерном магазине
    Нужно купить адаптер USB — COM (300 -400 руб легко купить в любом компьютерном магазине или в магазине где торгуют
    спутниковыми тарелками)
    Ноль модемный кабель (200 — 300 руб)
    и подключив в качестве источника питания батарейку Крона 9V
    ВТЭ-1 К1 подключили, только когда купили
    Кабель для прямого подключения к ПК с опторазвязкой КВТЭ (для модификации К1) 966,13 руб
    без КВТЭ работать не будет!!!! Проверено
    На счёт счётчика ВТЭ-1К — самый простой и самый неприхотливый теплосчётчик.
    И не смотря на простоту — есть и у него свои достоинства, которых нет у других теплосчётчиков.
    Официальный производитель http://www.teplomer.net/
    ООО «ПроектСтройМонтаж» г. Мытищи, ул. Колпакова, 26, оф.8
    Тел. (495)5865202(доб.1225), 583-97-10, 583-97-30 доб. 1225, 1027
    (495)728-90-11
    моб. 8-916-653-93-90
    Тех поддержка Служба техподдержки, тел/факс: (495) 582-97-17 http://www.teplomer.net/contact.html
    (если дозвонитесь — отвечают очень квалифицированно)
    Есть ещё сайт http://www.teplovodomer.ru/
    У них профи по тех вопросам
    Группа сервиса (поверка, ремонт, наладка приборов
    Астахов Алексей
    доб. 127, моб. +7 916 5549206 poverka127@teplovodomer.ru
    (но пару раз он не смог ответить мне на мои вопросы по настройке счётчика ВТЭ-П14М)
    На счёт снятия показаний с теплосчётчика
    Всё очень просто.

    Примечание — испортить что либо в теплосчётчике, нажимая на кнопки левую и правую — нельзя!!!
    Чтобы изменить настройки, нужно внутри теплосчётчика перемкнуть специальную перемычку.
    Только в этом случае можно поменять настройки.
    Так что — нажимайте на все кнопки — показания будут показываться по кругу — снова и снова.

    1-й способ
    Можно посмотреть данные на теплосчётчике визуально
    В паспорте по теплосчётчику всё написано
    http://www.teplomer.net/catalog/doc.html
    http://www.teplomer.net/files/file/RE_new/CT-10K1.zip
    В паспотре всё написано — смотрите на странице 15-16
    Нажатие правой кнопки прибора вызывает следующую индикацию на ЖК-дисплее (см. табл. 10).

    Обратите внимание на последний пункт!!!
    Если поставить подобный теплосчётчик на дом на горячую воду, то можно запрограммировать теплосчётчик на раздельный
    учёт горячей воды до 40*С (или 50*С) и ниже.
    Запрограммировать раздельный учёт тепла можно только в помощью компьютера — увы…
    У других тепловычислителей с подобной возможностью программирования — цена в пять раз выше.

    2-й способ снять показания с теплосчётчика
    С помощью компьютера (ноутбука, планшета или нетбука)
    Нужно купить адаптер USB — COM (300 -400 руб легко купить в любом компьютерном магазине или в магазине где торгуют
    спутниковыми тарелками)
    Ноль модемный кабель (200 — 300 руб)
    и обязательно Кабель для прямого подключения к ПК с опторазвязкой КВТЭ (для модификации К1) 966,13 руб
    без КВТЭ работать не будет!!!! Проверено
    Покупаете эти два кабеля и КВТЭ. Скачиваете программу Программа связи с теплосчетчиками СТ-10, версия 25_11_11
    смотреть здесь http://www.teplomer.net/catalog/software/vte_sw.html
    Именно версия версия 25_11_11
    Другие версии почему-то не заработали…..
    смотреть здесь по кабелям подключения
    http://www.teplomer.net/catalog/software/vte_sw.html
    цены здесь
    http://www.teplomer.net/price.html

    Всё очень просто
    В сравнении с другими теплосчётчиками (типа Взлёт-024М ) — этот тепловычислитель — не сложнее калькулятора!!!
    Успехов в работе
    Дмитрий
    mailto:tiptop@sinn.ru

  24. Дмитрий on 26 Янв 2013

    Мне пришло письмо от Натальи (видимо почитала материал на вашем блоге)
    Письмо — цитирую
    —————————
    Спасибо вам большое за такой развернутый ответ, Дмитрий Васильевич!
    С очень плезными ссылками и контактами.
    Очень вам благодарна.
    Но в моем случае именно нажатие правой стелочки (по инструкции) и появление в первую очередь значения 0,00 ввело меня в сомнение. Я снимаю вручную, визуально. Нажимаю один раз на правую стрелку. Если под пунктом 1, т.е. то, что самое первое появляется на дисплее после нажатия правой стрелки, это Гкал (правильно???, дальше шли показатели как в таблице), то не может же быть, что за месяц у меня нагрело 0,00…При том, что батареи просто раскаленные.

    Звонила в Тепломер (ПСМ), но дозвониться нереально.
    Наша УК, если слепо верить их сказкам, только месяц назад поменяли батарейки и обнулили счетчики, которые стояли уже два года, и ввела их в эксплуатацию. Причем никакого акта о приемке прибора, как, например, с водосчетчиками не было.
    Ранее от них по какому-то нормативу на квартиру 40 кв.м. был расчет тепла 1, 093 Гкал в месяц.
    Поэтому мне и не понятно, почему за целый месяц 0,00 ?
    И еще интересует такой вопрос: если периодически на два-три дня перекрывать оба крана-задвижки в тепловом шкафу ввиду ненужности обогрева, то это не скажется негативно на системе отопления? воздушные пробки, износ задвижек и пр.?

    Вы уж извините, что отнимаю ваше драгоценное время, но мне очень тяжело в этом разобраться без квалифицированного дельного совета
    ——————
    Отвечаю Наталье как могу развёрнуто, может и ещё кому пригодится

    Добрый день, Наталья,
    На счёт обнуления данных — действительно обнулить данные — очень просто, но для этого нужно внутри тепловычислителя перемкнуть Джампер «Уст» стр 16-19 Руководства по эксплуатации
    Затем подключить компьютер или ноутбук и только тогда можно обнулить данные
    Видимо у вас очень «Продвинутые» УК или те кто обслуживает теплосчётчики.
    Я в хорошем смысле. Раз они умеют перепаивать батарейки и обнулять показания — они не допустят чтобы счётчик считал неправильно.
    Могу дать ещё один совет, как проверить правильно считает счётчик или не правильно
    Количество тепла — это расчётная величина
    Чтобы грубо рассчитать количество тепла — нужно расход (циркуляцию теплоносителя) умножить на разницу температур и получим тепло в Гкал
    Проверьте разницу температур посмотреть можно нажимая правую кнопку
    А расход (циркуляцию) теплоносителя можно посмотреть нажимая левую кнопку
    пункт 4 в меню (это после даты, времени и заводского номера)
    Умножьте расход на разницу температур
    У нас на 12 кв дом циркуляция теплоносителя 3,2 м3/ч
    Разница температур около 8*С
    (3,2 * 8)/1000 = 0,0256 Гкал/час
    в сутках 24 часа, в месяце 30 суток
    0,0256 * 24 * 30 = 18,432 Гкал/мес
    Дом у нас площадью 450 м2
    18,432 / 450 = 0,04096 Гкал/м2 мес
    Площадь моей квартиры 42 м2
    0,04096 * 42 = 1,72032 Гкал в месяц на мою квартиру
    это мне примерно столько начислят за отопление
    Стоимость Гкал у нас 2640 руб/Гкал
    Получается, начисление за отопление которое мне насчитают в конце месяца 4541 руб на двухкомнатную квартиру за месяц.
    Котельная у нас работает на опиле!!! А платим так — как будто это мазут!!!
    Вот так то мы и живём — в морозы мёрзнем, когда на улице тепло — топят так, что окна открыты во всех квартирах.
    Я стал экономить тепло. Когда на улице потеплее -3 — 5*С. Стал прикрывать краны — начисления удалось уменьшить на треть. Так что и вы можете прикрывать свои задвижки. Вот только не женское это дело. Испортить задвижки прикрывая — невозможно. Проблема может быть одна — набивка сальников — если старая набивка, сальники потекут — нужно будет заменить каболку. А это может сделать только мало-мальски грамотный сантехник. (так как есть свои тонкости.)
    И ещё при полном закрытии задвижки могут «запасть блины» т.е. слететь пластины с клина на штоке… если подобное случится — нужно будет перекрывать отопление и менять задвижку. Но если задвижку закрывать не полностью и не бить по штоку кувалдой — то ничего страшного.

    Если вы сами будете регулировать отопление, перекрывая задвижки — может быть следующая неприятная ситуация:
    1 Шум по трубам отопления
    (у нас запустили новую котельную и сейчас у нас перепад давлений на подаче и обратке 4 атм.!!!)
    Я решил подобную проблему на своих домах установив «шайбу» хитрой конструкции
    Я делал различные шайбы — но они все гудели как реактивный самолёт в режиме форсажа!!!
    Помогло — когда я вварил в пластину шайбы 5 см кусочек трубочки с внутренним диаметром 7 мм (нам на 12 кв дом хватает)
    2 Если в доме «разрегулирована» система отопления — будут проблемы.
    Если в доме по стоякам различное сопротивление, то часть квартир будут мёрзнуть, а часть квартир будут по прежнему жить с открытыми окнами
    Такое часто бывает, когда Горе-Шабашники переделывают самовольно отопление в квартирах, и встречается у нас повсеместно.
    Но «волков боятся — в лес не ходить» — не бойтесь — действуйте, только с умом и осторожно — и в результате — действительно можно сэкономить на отоплении почти треть.
    Зыков Дмитрий mailto:tiptop@sinn.ru

  25. Петр on 04 Фев 2013

    Добрый день, спасибо за обзор тепловычислителя. Не подскажете где можно получить протокол взаимодействия с данным ТВ.

    • admin on 10 Фев 2013

      Обратитесь к производителю.

  26. Сергей on 16 Апр 2013

    Добрый день, не подскажите,какое стандартное сечение проводов, идущих от датчиков до самого прибора ВТЭ-1 и можно-ли увеличить длину проводников, чтобы перенести прибор внутрь дома.

    • admin on 16 Апр 2013

      Здравствуйте. Вот что написано в инструкции:
      «Длина проводов термопреобразователей сопротивления может быть увеличена до 10 м при условии, что разность электрического сопротивления удлиняющих проводов для пары термопреобразователей должна быть не более 0,002 Ом.»
      При этом укорачивание проводов категорически запрещено. Сечение проводов на датчиках довольно маленькое. Точно не скажу, в районе 0,35-0,5 кв. мм.
      Но удлинять лично я вам не советую, так как возникает ряд сложностей. Каким образом соединять с имеющимся кабелем? Как обеспечить 0,002 Ом? Если даже это надежное соединение с правильным сопротивлением, то как это потом это соединение опламбировать и согласиться ли на это тот человек, который будет пломбировать. Наиболее правильным было бы купить комплект термопреобразователей с более длинным кабелем, но с теми же характеристиками (сопротивлением).
      Если сложность со снятием показаний, то я рекомендую вам организовать подключение к компьютеру или принтеру, который стоит где угодно и производить считывание или распечатку показаний. Например сразу за месяц.

      • Сергей on 16 Апр 2013

        Спасибо.Всё дело в том, что прибор нам установили на улице и хотелось бы как-нибудь перенести его внутрь дома.Ещё не подскажите,на датчики идет по одному проводу или пара?

  27. Дмитрий on 17 Апр 2013

    Игорь, можно я добавлю пару слов из своей практики работы с теплосчётчиками?

    1. Действительно, в руководстве по эксплуатации теплосчётчиков написано, что термометры должны быть согласованная пара и удлинять или укорачивать провода нельзя.
    2. Если нужно более длинные провода, то нужно заказывать термометры необходимой длинны.

    Но!
    Теория — хорошо, а на практике можно обойти это ограничение.

    У нас теплоснабжающая организация не обращает внимания на такие мелочи как «нарощенные» провода… Чем мы успешно пользуемся!!!
    А чтобы скрыть наши «махинации», мы прячем провода в красивый тоненький 8 мм. металлорукав. (если жалко 300 руб денег, можно и просто в гофру спрятать)

    В результате получаем плюсы
    1. с минимальными затратами устанавливаем тепловычислитель в подъезде (новые термодатчики с длинным проводом стоят более 3 т.р., а провод электрический 7 руб/м)
    2. Регулируем показания тепловычислителя в свою пользу (предупреждаю — это незаконно, но ненаказуемо, так как труднодоказуемо и очень действенно — экономия на сотни тыс. руб. в год с дома)

    Сергей.

    Предлагаю незаконный способ снижения показаний теплосчётчика.
    Согласно градуировочной таблице термопреобразователей Pt500 изменение сопротивления на 2 Ом изменяет показания температуры на 1 *С (можно поискать градуировочные таблицы в поисковике или скачайте тут http://xn--80akmogeidccl0c9cwc.xn--p1ai/sites/default/files/RTD_TC_Tables.xls)

    Так вот — удлиняем провода на термодатчиках проводом d=0,4 мм., а на термодатчике на обратке удлиняем проводом на несколько метров длиннее (3-5 метров). Лишний провод прячем в кабельканал. Получаем, в результате сопротивление на обратке больше на 3-4 Ома, а значит разница температур будет на один — два градусов ниже, что в течении года позволит «сэкономить» на оплате за отопление сотню тыс руб с пятиэтажки.

    Мы пользуемся неграмотностью нащих теплосетевиков уже не первый год… нас никто не заподозрил (просто мы не наглеем и не воруем много).

  28. Сергей on 17 Апр 2013

    Спасибо, я тоже об этом уже думал.

  29. Александр on 09 Июл 2013

    Посоветуйте. Есть проблема. Нужно чтоб приборы «Тепловодомера» ВТЭ-1п работали в системе «Взлет-диспетчер». Варианты прикрутить к Взлетовским -АСПД. Но сколько времени уйдет на настройку протоколов не понятно. Посоветуйте может кто встречался с такой проблемой. Спасибо.

  30. dimuska on 02 Сен 2013

    Да, это из варианта сами создаем проблему потом пытаемся ее решить. Официально комплекс Взлет СП не работает с вычислителями ВТЭ-1П, но он работает с приборами modbus и для вычислителей ВТЭ-1П есть программа на сайте производителя переключающая стандартный протокол на протокол modbus . Самый простой вариант использовать для считывания ВТЭ стандартное ПО (например БД узлов ) в котором создать свой бланк, со своими формулами для контроля где все будет наглядно и красиво.

  31. Иван on 17 Окт 2013

    Здравствуйте. У меня вот какой вопрос.
    У нас используется вычислитель тепловой энергии
    ВТЭ-1П14М, расходомер ВСТН-80 на обратке.
    Вес импульса в вычислителе установлен 100л/имп.
    Если перепрограммировать вес импульса со 100л/имп.
    на 200 л/имп. то расход тепловой энергии будет
    в два раза меньше?

    • admin on 17 Окт 2013

      Здравствуйте. У расходомера ВСТН-80 вес импульса 100 л/имп. Именно так и должно быть установлено в вычислителе. Если установлено другое значение, перед опломбированием должны это проверить и заставить исправить. Если уже опломбировано, то изменить значение невозможно. Если все же сделать как вы говорите, счетчик будет считать 200 литров за импульс равный 100 литрам. Владельцу вычислителя такой расклад только в убыток.

  32. Иван on 19 Окт 2013

    Добрый день.Спасибо за разьяснение. (от 17.10.2013)
    Немного конкретики.Вычислитель тепловой энергии
    ВТЭ-1П14м не опломбирован.( и такое бывает ).
    Соответственно, есть доступ к перепрограммированию
    параметров вычислителя. Значит, если вес импульса
    установить не 100 л/имп. а 50 л/имп., то платеж за тепловую энергию уменьшится в два раза? Причина
    вопроса банальна-большие платежи за тепло.

  33. dimuska on 19 Окт 2013

    Добрый день.
    Иван вы забываете одну вещь что в тепловых сетях работают далеко не дети и они могут легко сравнить проектные расходы дома с фактическими и потом судебных издержек не оберетесь и если хотите отщипнуть кусочек то 10% более чем достаточно. И помните что для открытых систем импульс должен быть одинаковым для обоих расходомеров.

  34. QBk on 04 Дек 2013

    1) Ситуация такая: счётчики СТ-10 по диаметру только 25 и 32. Ставим исключительно на горячее водоснабжение (подающий и обратный трубопровод) + холодная вода (в дальнейшем ГВС и ХВ соответственно). Так вот, начал возвращаться на некоторые узлы, которые делал одними из первых, и обнаружил, что на вычислителе (все вычислители марки ВТЭ-1 К1) показывается не то, что я ожидал, а именно: сегодня, посмотрев на счётчики, увидел на подаче, если не ошибаюсь, около 30 с лишком кубов, а на обратке — 20 с лишком кубов (и я знаю, что счётчики крутят). В это же время вычислитель показывал мне результаты примерно такого содержания: подача — 180 кубов, обратка — 10 кубов. Да и холодная вода там не отставала. Все счётчики — крыльчато-импульсные. У всех цена импульса по паспортам с завода-изготовителя — 10 л/имп. Такое же значение я выставлял в вычислителе. На ветках ХВ и подачи ГВС стоят фильтра (на обратке нет). Тип системы выставлял третий (открытая система, так как идёт разбор воды и, естественно, счётчики стоят на обоих ветках ГВС). Вообще, домА довольно сложные. Обратных клапанов на ветке ГВС обратке никто не ставил, поэтому на некоторых объектах (можно сказать, на многих объектах) встречается ситуация такая, что люди питаются частью с ветки подачи, а частью с ветки обратки. Тоесть, обе ветки идут в дом. Соответственно, счётчик на ГВС обратке уходит в девятки.
    Собственно, вопрос — это что-то я накосячил или всё-таки в вычислителе дело? Дома эти все деревянные, 2-хэтажные. Весьма вероятно, что там постоянно проливают канализацию, чтобы не замерзала (сильно сомневаюсь, чтобы местные сантехники и электрики под домом на карачках протянули греющий кабель). Как вообще вычислитель или счётчик реагирует на электричество, так как все объекты со счётчиками — это деревянные будки, пристроенные к жилым домам. Внутри них свет, розетка. Я к тому, что по паспорту надо выдержать довольно большое расстояние — до 3-х метров, если не ошибаюсь. Такое там никак не получится. Может быть я вес импульса неправильно выставил?
    P.S.: Да, и ещё кое-что: это был пока что один такой узел, завтра хочу сходить на другие, посмотреть. Честно говоря, был и ещё один такой же, но у него в вычислителе сразу была ошибка 016 кажется.
    P.P.S.: Побывал на других объектах — история таже. Сегодня на одном объекте поставил другой вычислитель и изменил вес импульса на 1 вместо 10.

    2) Можно ли вручную из вычислителя стереть то, что он наработал, т.е. уйти на нуль? Или только через кабель КВТЭ с компьютером?

    3) Существует ли какое-то правило по подключению самих счётчиков в вычислитель по цветности проводов? Там стандартно идут два: коричневый и белый. Я коричневый пускаю на плюс, а белый на минус.

    • admin on 04 Дек 2013

      Здравствуйте, QBk. Ситуация довольно интересная. Думаю что будут еще мнения на этот вопрос. Лично я довольно редко сталкивался с данными вычислителями и проблемы тоже были. Но я не считаю себя профи именно с теплосчетчиками и по этому 100% правильный ответ дать не могу. Скажу только предположения.
      Итак, Вы устанавливаете открытую систему. Но судя по инструкции, допускается водоразбор из подающего трубопровода. Скорее всего у Вас стоят счетчики ВСТ-25 и ВСТ-32. Так вот выход у них импульсный. Что это значит. На шестеренке стоит магнитик, который вращается при прохождении воды и сбоку стоит обычный герконовый контакт. Магнит, проходя мимо, его замыкает на какое-то время. Таким образом эти два проводка на какое-то время замыкаются, счетчик фиксирует импульс или 10 литров. Действительно, в вычислителе нужно указывать 10 л/имп, не 1. Если так написано в описании к этим счетчикам (обычно даже на корпусе это значение указывается).
      Что происходит у вас. Нет обратных клапанов. Вода бежит в обратке непонятно как. То вперет, то назад. Но вот только счетчик считает именно импульс и он «думает» что это именно ушедшая вода, хотя счетчик туда-сюда крутится. Обязательно поставьте обратные клапана или насосы на подачу, чтобы продавливало.
      Сливают ли воду в канализацию-однозначно да. Думаете чтобы каналезка не замерзла? НЕТ. Да они просто открыли кран и с матами ждут, когда же пойдет горячая вода, а не та что с обратки теплая.
      Теперь представьте еще такой момент. Открывают кран ГВС и ХВС и вот эти два потока вытекают из одной трубы. Так то оно и должно быть. А вот только не всегда так происходит. Все зависит от давления. Где больше, та и передавливает в другую. Я говорю о том, что холодная вода может попадать в вашу систему отопления. Особенно если есть такие краны на мойках, когда открываете гор и хол воду, а выход можно перекрыть и мешаются они там как угодно.
      Проводка рядом проходящая маловероятно, что как-то влияет.Из вычислителя стереть можно показания. Но только пломбу надо срывать полюбому. Я точно не помню, но там есть комбинация клавиш, чтобы сбросить на заводские настройки, но предварительно перемычку там в какое-то положение ставишь, о котором в инструкции не написано. Кажется все переключить надо.
      Правила подключения счетчика к вычислителю нет. Там просто контакт и по этому без разницы.
      Может ли быть проблема в самом вычислителе? Ответ-может. А вот узнать можно, если посмотреть на несколько таких домов. Если повторяется ситуация, то дело не в вычислителе.
      Наиболее вероятно, что дело в счетчиках. У меня была ситуация, когда счетчик на подаче насчитывает намного меньше, чем счетчик на обратке. Оказалось что на подаче он не вращался при малом потоке воды, когда трех-ходовой прикрывает отопление, а на обратке вращался. Прикройте поток воды и проследите одинаково они крутят или нет.

  35. dimuska on 05 Дек 2013

    Добрый день.

    Можно посоветовать сначала посмотреть проект на вашу систему отопления или ГВС. В проекте указано давление подающего и давление обратного трубопровода чтобы четко иметь представление циркуляции на вашем объекте и также посмотреть в проекте максимальный часовой расход по подающему расходомеру и если система ГВС с циркуляцией то циркуляция никогда не превышает 25% максимального часового расхода. А дальше зная эти параметры по проекту и по факту картина будет просто маслом.
    А проверить можно сначала закрыть обратный трубопровод и посмотреть расход на подающем расходомере допустим за 2 минуты потом закрыть подачу и посмотреть расход в течении таково же интервала времени на обратном расходомере. Единственное неудобство что у ВТЭ1-К1 нет мгновенного расхода поэтому считать по фиксации накопленной кубатуры по G1 или G2.
    И еще одно л/импульс в вычислителе ВТЭ1-К1 для открытых систем должны быть одинаковыми для обоих расходомеров читайте инструкцию.
    Обнулить одно конкретное значение в вычислителе ВТЭ1-К1 не возможно можно обнулить все параметры но для этого необходимо добраться до перемычек И если я не ошибаюсь то обнуление возможно только через кабель КВТЭ с компьютером.

  36. v361 on 13 Дек 2013

    Здраствуйте. счётчик втэ-1 к2м ..привезли счётчик после поверки я его подключил но он ничего не показывает …темпиратуры показывает по три тире считать ничего не считает ..(.может нужно включить его в работу) …джамперы стоят в положении ноль …специалистов в районе у нас нет…ошибки на дисплее не пишет …датчики прибором звонятся исправные.

    • admin on 17 Дек 2013

      Показывать должен датчики. Проверьте подключение, может где-то перепутали. И подождите немного, чтобы прибор отдуплился.

      • v361 on 18 Дек 2013

        Здраствуйте admin… датчики подключены правильно — они исправны…ставил джампер (пов) в положение (1) подача-показывает …обратка-нет ..расход-считает..далее сделал следующее — снял расходомер — вместо датчиков подключил сопротивления -ничего не показывает пока не поставил джампер (пов) в (1) -тогда стал показывать темпиратуру и то только на подаче…..стал замерять напряжение на датчиках подаче и обратке— напряжения отличались в два раза в момент опроса датчиков при одинаковых сопративлениях мож тепломер неисправен — хота привезли с поверки

  37. NameСергей on 14 Дек 2013

    Подскажите пожалуйста. На какую систему запрограммирован ВТЭ-1К1 с завода? И на какую систему нужно запрограммировать вычеслитель если система считается закрытая, а расходомера нужно ставить два,и на подачу и на обратку.Установили как пришел с завода ничего не трогая.Отопление у нас не важное,разница по темп. между под. и обр. в половину.За месяц на одну квартиру в 100кв.м. насчитал почти на 15000руб.

    • admin on 17 Дек 2013

      Вы молодцы. Как же у Вас его приняли и опломбировали, если настройки не верные. Для закрытой системы подойдет тип и с 1 расходомером на подаче (1) или на обратке (2) или и подаче и обратке (3). В общем в первую очередь проверьте цену импульса ваших расходомеров. Я думаю основная проблема здесь.

  38. dimuska on 17 Дек 2013

    День добрый Admin

    Подскажи пожалуйста как выложить картинку с описанием которая может облегчить считывание приборов ВТЭ1- П140 выпуска 2006 – 09 года.

    И попросить тебя исправить ошибку в начале темы «Настройка тепловычислителя ВТЭ-1»
    Где написано «Устанавливаются все параметры, за исключением заводского номера, который может быть занесен только один раз, при производстве.» ЛОЖЬ.
    Программа Pvte это делает без всяких проблем, а в версиях ПО 2007 – 08 года даже голову ломать не надо только переставить уровень доступа на 3
    «Чтобы изменить уровень доступа надо при нажатых клавишах Shift – Ctrl — Alt
    совершить двойной щелчок по панели управления правее самой правой кнопки, и в появившемся окне ввести необходимое число.«

    • Игорь on 17 Дек 2013

      Вышлите мне на почту фотки igor@kvochkin.ru и я выложу в конце статьи. По поводу заводского номера-это официальная информация с сайта производителя.

  39. dimuska on 17 Дек 2013

    добрый день v361
    можно предположить что вы ставили стандартные термопреобразователи Pt500 а они 2 проводные и могли просто забыть поставить перемычки и если я не ошибаюсь неисправен (плохой контакт) на одном то и второй ничего не покажет

  40. dimuska on 17 Дек 2013

    добрый день NameСергей

    admin абсолютно прав скорее всего у вас не правильно выставлен импульс расходомеров

  41. NameСергей on 20 Дек 2013

    Добрый день.Прошу проконсультировать пожалуйста,отчего зависит вес импульса: от диаметра трубы,от давленияв в системе отопления,к каким параметрам он привязывается.Спасибо.

  42. dimuska on 20 Дек 2013

    добрый день NameСергей

    Если не вдаваясь в подробности то вес импульса зависит от диаметра расходомера (больше диаметр — больше импульс) но правильней сказать от кубатуры и возможностей теплосчетчика.
    А самый правильный вес импульса указан только в паспорте расходомера

  43. NameСергей on 21 Дек 2013

    Добрый день.Точно в паспортах указано.Для ВСТ-15,20 вес импульса 1,дляВСТ25,32-10,дальше больше.Извеняюсь что сразу не увидел.

  44. Елена on 24 Дек 2013

    Добрый день, Игорь! Просьба помочь. УК передает счетчики ВТЭ 1К жильцам многоквартирного дома в собственность. Показания всегда списывал специалист из УК. И платежки приходили уже с цифрами. Жильцы эти счетчики в глаза не видели. Теперь жильцов заставляют самим снимать показания. Я женщина — и ничего в этом не понимаю. На счетчике не горят никакие цифры. Читала инструкцию и не поняла. Нажимаю кнопки по очереди, ничего не высвечивается. Что я неправильно делаю?

    • admin on 24 Дек 2013

      Все просто как белый день. Попросите специалиста из УК, который всегда списывал показания провести инструктаж по пользованию прибором. Если они отказываются, то второе место, куда следует обратиться — это монтажная организация, устанавливающая счетчик. Думаю, что любая уважающая себя организация пойдет на встречу жильцам, тем более что есть вероятность того, что Вы согласитесь поставить оборудование на сервисное обслуживание. Если решили разобраться сами, то в инструкции подробно меню прибора изучите. Оно должно отображаться при нажатии любой клавиши. Если совсем ничего не появляется, следовательно прибор неисправен. Возможно села аккумуляторная батарея, так как во время ее никто не поменял и также следует обратиться к специалистам. Возможно это будет некая 3-ая организация, готовая вам помочь за некую сумму денег.

  45. dimuska on 25 Дек 2013

    Добрый день Елена
    Такого в принципе быть не может
    1 Да УК обязана передать теплосчетчик на баланс жителям (общее имущество)
    2 Вы платите УК за тех обслуживание следовательно они обязаны его обслуживать
    3 Как правило договор с теплоснабжающей организацией заключает УК и следовательно отчет у вас как жителя никто не примет
    4 скорей всего ваш счетчик не исправен и УК таким образом пытается взять деньги с жильцов
    Вот как-то так было по моей практике

    • Елена on 25 Дек 2013

      Дело в том, что сразу у нескольких жильцов сломались счетчики. а месяц назад УК снимала показания!!!!!! Похоже на законный отъем денег у населения!
      Как я понимаю, там всего две кнопки , при нажатии кот. должно отображаться значение ?

  46. Николай on 28 Дек 2013

    Здравствуйте. У меня на ВТЭ-1 К2 совсем села батарейка. После замены на аккумулятор тепловычислитель перестал отображать температуру и т.п. Оказалось что остановилось время. Можно ли запустить время не подключая тепловычислитель к компьютеру? Еще хотелось бы узнать расспиновку разема RS-232 который находиться рядом с батарейкой. Ну или к каким контактам они идут на внешний разъём у ВТЭ- К1. Ваш комментарий…

  47. dimuska on 29 Дек 2013

    Добрый день Николай
    1 Аккумулятор на 3,6 вольта сложно найти молодец раз нашли респект
    2 Установка времени Параграф меню Инструкции на тепловычислитель ВТЭ-1 К 2.3.1.2. Процедуры установки параметров, время можно установить и без ПК Для входа в процедуру установки необходимо на время не менее 3 секунд установить перемычку J1 в положение 1. Потом перемычку нужно установить обратно в положение 0. ( если питания не было более 2-3 суток то отсчет времени накопления начнется с 0 )
    3 распиновка разъема RS-232 папа идет один в один с внутренним технологическим ключ к верху 10 не используется
    4 и не забывайте что для работы К1 по RS-232 необходим переходник опторазвязки помимо кабеля к ПОВТЭ

  48. Николай on 30 Дек 2013

    Спасибо за ответ. Без подключения к компу время запустить не удается. Изменить да, запустить нет. Буду пытаться подключать к компу.

  49. dimuska on 30 Дек 2013

    Добрый день Николай
    Время в вычислителе стоять не может оно начинает ход как только вставили батарейку. Скорее всего вы после изменения времени его не сохраняете. Прочитайте внимательно инструкцию благо она выложена выше.

    • Николай on 01 Янв 2014

      Там ничего сложного. Просто нужно дойти до конца настроек. Думаю такое из за совсем севшей батарейки. А в ручную пробовал и не раз. Не получается.

  50. Дмитрий on 01 Янв 2014

    Всех с Новогодними Праздниками!
    Хотелось бы ещё поделиться своим опытом и немного проблемами. Может кто-то что-то посоветует?

    Игорь, я этой осенью, дважды столкнулся с очень «загадочной» неисправностью тепловычислителя ВТЭ-1 К2М
    ИМЕННО модификации К2!!!

    Жители одного дома пожаловались, что они стали платить в два раз больше, чем в соседнем доме…
    Тепловычислитель, при просмотре текущих значений расхода т/ч, то показывал корректное значение, то значение в три раза большее, то
    нулевое или вообще не показывал ничего…
    Сняли архивные часовые показания — вобщем показания казались вполне корректными… но, оказалось, что несколько значений была 2217 года или 1990 года !?!? А также было с десяток часовых показаний температуры 299 *С ….
    Хотя, если смотреть суточные показания — графики выглядели гладкими, никаких резких скачков.
    И, казалось, что показания «правильные» и счётчик исправен!!!

    Порекомендовал жителям приобрести новый тепловычислитель модели К1

    И действительно — показания стали в два раза меньше!?!?! Загадка!

    Второй подобный случай, именно с моделью К2, произошёл позднее в районнной больнице. И снова замена тепловычислителя на модель К1 позволила уменьшить показания тепла в 2 раза.

    Наводит на размышления…
    Причину я не нашёл… Выход я пока нашёл один — ни в коем случае не покупать и не предлагать людям ВТЭ — 1 К2 и К2М

    Ешё я хотел бы рассказать об одной «забавной» неисправности
    Был случай в прачечной районной больницы:
    ГВС открытая система. Счётчик на обратке показывал расход ГВС больше, чем не подаче. обратные клапана стояли на всех линиях и на подаче и на обратке.
    Оказалось: Прачечная приобрела новые стиральные машины — их подключили и к горячей воде и к холодной. Летом, когда горячую воду отключили, местный слесарь сделал перекидку — трубу с вентилем из линии ХВ в линию ГВ. Чтоб машины быстрее заполнить водой, кран открывали, ХВ поступала и в линию ГВ.
    А позже, женщины, просто, забыли этот кран закрыть… и вода из линии холодной воды утекала в линию обратки горячей воды, наматывая показания расходомера на обратке…

    Подобная ситуация случается и когда люди открывают на полную шаровые смесители на кухне или в ванной… холодная вода передавливает горячую воду на обратке…
    Вывод — ЭТО Очень хороший способ воровать горячую воду!!! Поймать практически невозможно!!!

    Второй случай
    Установили на общежитие узел на ГВС — счётчики электромагнитные Взлёт, в обе стороны считают расход в плюс. без обратных клапанов. Показания расхода на обратке были больше чем на подаче.
    Линия горячей воды «вставала» т.е. вдруг становилась совсем холодной (Жители рассказали — раньше тоже наблюдалось подобное — из крана горячей воды бежала ледяная вода.)
    Оказалась, в котельной стоял очень слабенький циркуляционный насос, а подпитка с большим давлением была врезана в обратку линии ГВС. Когда был большой разбор горячей воды — холодная вода из подпитки передавливала обратку в обратную сторону.
    Установили обратные клапана на обе линии ГВ и на линию ХВ.
    Помогло.

    Вот вроде и всё
    Если у кого есть комментарии по поводу 2-х кратных «загадочно неправильных» начислений тепловычислителя ВТЗ1 К2 — Просьба: помогите, расскажите?

  51. dimuska on 03 Янв 2014

    Добрый день Дмитрий и вас с новым годом

    Вы забыли подсказать сколько прибор проработал после стирания архивов и каким ПО пользовались для снятия архивов
    1 – если обнуление было менее двух месяцев то действительно в архиве могут быть даже доисторические даты
    2 – судя по тому что вы увидели не понятные даты скорей всего воспользовались ПОВТЭ которое производитель уже давно не рекомендует для снятия показаний
    3 – разницы между К1 и К2 нет за исключением интерфейса подключения
    Можно сделать вывод что монтаж теплосчетчика производился на скорую руку без проверки подключения и учета перегиба проводов внутри счетчика

  52. Дмитрий on 05 Янв 2014

    Про проблемы тепловычислителя ВТЭ-1 К2
    dimuska, я понимаю, что между К1 и К2 не должно быть никаких различий кроме интерфейса… конечно, я не профи, но и не новичёк в работе с теплосчётчиками. Я уже 4-й год устанавливаю и обслуживаю узлы учёта тепла и собираю статистику работы различных моделей тепловычислителей и расходомеров.
    Так вот ПРОБЛЕМА с тепловычислителем модели К2 уже повторяется в четвёртый раз: многоквартирный дом ул Октябрьская, далее Районная больница, Дом престарелых, четвёртый случай — написал Владимир про свой квартирный теплосчётчик. И везде оказались одинаковые проблемы!!! Показания расхода тепловычислитель то показывает, то нет, то показывает непонятно какой расход — в три-пять раз больше. (Сам проверял три тепловычислителя) Почему? Загадка!
    А показания! Я сейчас напечатаю, что мне выдал теплосчётчик который проработал 7 лет. Проблемы со счётчиком начались весной 2013 года, а жители ко мне обратились в ноябре 2013 г.

    Теплосчётчик: ВТЭ-1 К2 М Дата, время чтения: 25 11 2013 14:31
    Заводской номер: 03521

    ДАТА Время ТЕПЛО объем объем объем t°С t°С
    дд.мм.гггг час Гкал 1-й, м3 2-й, м3 >уст t°С под обр

    19 Ноя 2013г. 11 0,04 2,34 2,34 0,00 49,73 34,95
    19 Ноя 2013г. 10 1626,74 148461,52 131961,45 0,00 47,88 34,26
    30 Дек 1899г. 0 -1626,67 -148456,73 -131956,77 0,00 0,00 0,00
    19 Ноя 2013г. 8 0,02 2,63 2,63 0,00 41,55 32,96
    ………………………..
    16 Ноя 2013г. 19 0,03 2,34 2,44 0,00 49,45 36,13
    16 Ноя 2013г. 18 -1189,07 148293,52 129569,99 0,00 49,21 35,55
    05 Июн 2179г. 255 1189,10 -148291,08 -129567,64 42556,91 0,00 0,00
    16 Ноя 2013г. 17 0,03 2,34 2,34 0,00 47,77 34,35
    ………………..
    и т.д. и т.п.

    И теплосчётчики К2 реально считали в два раза больше Гкал за месяц, чем теплосчётчики К1, которые я установил взамен модели К2.
    Увы — специалисты из Тепломер и Тепловодомер мне не ответили…. может и сами не знают…. или их это не напрягает…

    • Игорь on 06 Янв 2014

      Такой вычислитель надо в ремонт отправлять или ?заменить на другой. Как на счет ВКТ-7 ???

  53. dimuska on 06 Янв 2014

    Добрый день
    Дмитрий проблемка обычная, когда начинает вылетать память теплосчетчика. Как правило еще пропадет функция стирания архивов, если после стирания, читать архивы ПО Pvte «все записи» архивы будут на месте (практически не лечится) но в некоторых случаях помогал сброс конденсатора памяти (после чего вычислитель переходит к полным заводским установкам)
    А так если честно нет смысла мучится с ним при его стоимости около 4500 т.р.. Половину его стоимости после всех манипуляций ремонта, выходит поверка плюс потраченное время со снятием – установкой и пломбировкой.
    А то, что у них не работает и контроль качества и так же служба поддержки это факт.

    • Дмитрий on 09 Янв 2014

      Спасибо за толковый ответ по тепловычислителю ВТЭ-1
      Конечно, «контроль качества», «служба поддержки» и т.д. это плохо, когда счётчик ломается… Но! за эту осень ко мне обратились с жалобами на теплосчётчики Саяны Компакт Т-21, сразу 2 случая, теплосчётчик Взлёт ТСРВ-034, тоже 2 случая и с жалобой на теплосчётчик ТМК-Н20 пр-ва Калуга… так, что ломаются, засоряются и считают лишнее тепло все теплосчётчики.
      Один Саяновский теплосчётчик считал в два раза меньше тепла — в вихревой расходомер попали два камушка «голыша», застряли в призме у датчиков. (рекомендую — ещё один способ воровать тепло — жители всю осень платили в два раза меньше)
      Второй Саяновский теплосчётчик: сдохла батарейка — заменил — расход стал показывать как прямая линия 2т/ч, радиоинтерфейс пропал… отправил в ремонт (заплатил 4300 за ремонт и 1700 доставка) — поработал 1 день- снова сломался — снова отправил в ремонт — жду….
      Теплосчётчик Взлёт ТСРВ-034: у одного перестал работать расходомер на обратке (причину не нашёл). Второй Теплосчётчик Взлёт — на лето отключили электричество… аккумулятор в тепловычислителе «сдох», любое отключение электричества и показания в расходомере превращаются в «кашу», что-то обнуляется, а что-то появляются непонятные архивы и показания, хотя ранее счётчик обнуляли…
      Теплосчётчик ТМК-Н20 пр-ва Калуга: в вихревой расходомер на подаче попал кусочек пластикой плёнки, расход подскочил с 9,5 т/ч до 14,5 т/ч — теплосчётчик насчитал в два раза больше тепла. Расходомер я почистил, но вот как теперь получить перерасчёт за тепло?! Жители убить готовы! Председатель ТСЖ ходит — упрашивает теплоснабжающую организацию, хоть что-то пересчитать…

      Вот и судите сами:
      Мытищинский новый тепловычислитель ВТЭ-1 стоит всего 5000 руб. (в два, три раза дешевле аналогичных счётчиков конкурентов) Проще купить новый, чем ремонтировать!
      Мытищинские расходомеры ВСТН крыльчатые производства APATOR — POWOGAZ Польша очень простые и надёжные, даже если засоряются — то просто останавливаются, но никогда не считают больше! И естественно цена! также в два-три раза меньше аналогов конкурентов.
      Ругать, конечно, производителей нужно… но выбора то особого нет.

  54. dimuska on 06 Янв 2014

    Добрый день Игорь
    ВКТ-7 конечно хороший вычислитель.
    Но по качеству это вычислитель одной линейки c ВТЭ.
    Только одно «НО» во ВТЭ не надо ломать голову с его программированием забил тип системы и количество импульсов на расходомеры и ВСЕ. А ВКТ-7 более 30 параметров и некоторые параметры цепляются друг за друга.
    И еще один минус просто так сменить вычислитель без изменения проекта вам ни кто не даст.
    Да и стоимость ВКТ-7-01 — 7100 ВКТ-7-02 — 7500 ВКТ-7-03 — 9600 ВКТ-704Р — 12500 т.р.. ВОТ ВАМ И ВКТ-7.

  55. dimuska on 09 Янв 2014

    Добрый день Дмитрий

    Вот вам самый простой способ тырить у теплоснабжающей организации это установка сопротивления примерно 5,1 ом на термопреобразователь обратки, что составит около 3 – 4 градусов и не заметно и людям сделаете подарок.(экономия по 9 этажному дому 1 Гкал в сутки)

    • Дмитрий on 11 Янв 2014

      Правильно! Это следующий по распространённости способ не законно «экономить» тепло.
      Простейший способ — вынуть термодатчик на подаче, далее отключить электропитание теплосчётчика (работает, только на электромагнитных расходомерах), остановить расходомер на подаче…
      Впаять сопротивление — это уже немного искусство… Я так один раз, ради эксперимента, делал: монтажники подключили термопреобразователи компьютерным кабелем — витая пара. Вот я и надрезал изоляцию — впаял сопротивление 2.5 Om, заклеил изоляцию супер клеем Cosmofen, спрятал кабель в гофру… Определить экономию, увы, не получается… в доме плохая циркуляция, приходится увеличивать циркуляцию теплоносителя выше нормы… Начисления, в пересчёте на 1м2 площади квартиры, примерно такие же как и у соседних домов. Пока никто не заметил.

  56. QBk on 02 Фев 2014

    Здравствуйте. Никак не могу завести вычислитель ВТЭ-1 К1. Не видит его компьютер, хоть разорвись пополам. Использую программу «БД узлов учёта тепловой энергии». Компьютер у меня — ноутбук. COM-порта, как такового нет, поэтому устанавливал дополнительное ПО (для виртуального ком-порта). Это ПО было у меня установлено ещё до того, как я стал работать с ВТЭ, так как я занмался и занимаюсь счётчиками КМ-5 и съёмом показаний с их устройств переноса данных (они же УПД, они же АП-эшки). Использую: переходник USB-RS-485; нуль-модемный кабель; переходник от ВТЭ с RS-485 на RS-232. Программа пишет «Ошибка открытия порта». Расскажите, какова последовательность соединения кабелей от, допустим, вычислителя. Где я мог допустить ошибку? В чём может быть проблема? Спасибо. Роман.

  57. dimuska on 03 Фев 2014

    Добрый день Роман

    Первое что хотелось бы сказать, что не все ВТЭ-1 К1 имеют оба интерфейса (RS-232 и RS-485), как правило ВТЭ-1 К1 это RS-232 и ВТЭ-1 К2 это RS-485.
    Для вычислителей ВТЭ-1 К1 схема подключения выглядит следующим образом USB-RS-232-кабель ПОВТЭ -переходник опторазвязки. (распайка кабеля ПОВТЭ 1 – 1,2 – 7,2 – 9,3 – 4,4 – 3,5 – 8,6 – 6,7 – 2,8 – 5,9 – 2)
    Для вычислителей ВТЭ-1 К2 схема подключения выглядит следующим образом USB-RS-485 на клеммы AB вычислителя (и самое главное не забыть подать 5 вольт на клеммы вычислителя VSS и GND для питания интерфейса RS-485)
    Для подключения через модем с ВТЭ-1 К1 схема подключения выглядит следующим образом Siemens MC35i – нуль модемный кабель -переходник опторазвязки.
    И если вы используете нормальный переходник USB-RS 232/485 то его драйвер сам создает виртуальный COM порт.

  58. QBk on 04 Фев 2014

    А кабель ПОВТЭ — это тот же КВТЭ с сайта производителя? http://www.tehnopostavka.ru/kipia/products_pictures/kvte_big_www.jpg

  59. QBk on 04 Фев 2014

    В случае с подключением к ВТЭ-1 К1 кабель, ссылка на который будет ниже, подойдёт или нет? Обнаружил у себя, но читал здесь где-то, что не все могут подойти.
    http://www.ebay.com/itm/TRENDnet-TUS9-USB-to-Serial-Converter-TU-S9-/181218572153?pt=US_Video_Cables_Adapters&hash=item2a3177f779

  60. dimuska on 04 Фев 2014

    Да Роман кабель ПОВТЭ — это тот же КВТЭ с сайта производителя. Только на фото еще и переходник опторазвязки если заметили, он обязателен для снятия показаний с ВТЭ-1 К1 по RS-232.
    http://www.tehnopostavka.ru/kipia/products_pictures/kvte_big_www.jpg
    ————————————————————————————————————————————
    А по поводу адаптера USB — RS 232/485 я бы советовал проверенного производителя (MOXA UPORT 1110 — RS-232 или UPORT 1150 — RS-232-422-485) цена в среднем 1000 рублей за интерфейс

  61. QBk on 05 Фев 2014

    Дмитрий, будьте любезны толковую ссылочку, а лучше две, где в розницу и с доставкой по России продают адаптеры MOXA. Сколько ни шарахаюсь по паутине, всё какие-то заминки с покупкой, либо невероятно огромная цена доставки до меня.

  62. dimuska on 05 Фев 2014

    День добрый Роман
    Как просили в розницу и с доставкой по России
    http://www.simenergo.ru/magazin/preobraz-interfeysov/rs-232-422-485-v-usb/1-portovie-preobrazovateli-rs-232-422-485-v-usb.html
    офицыалы (правда не все работают с физ.лицами)
    http://www.moxa.ru/item/show/16975/17230/
    Мой совет посмотреть в вашем городе фирмы которые занимаются пожарными системами у них тоже бывает такой товар (или под заказ у них)

  63. dimuska on 06 Фев 2014

    Самый простой способ поискать в своем городе в фирмах которые занимаются сигнализациями

    Для лентяев
    1 — http://www.simenergo.ru — фирма с доставкой по России
    2 — http://www.telecamera.ru/about/contacts.php — интернет магазин с доставкой по России
    3 — http://www.moxa.ru/item/show/16975/17230/ — офицыалы (не все работают с физиками в таких случаях помогают друзья ипэшники, которые и делают заказ)

  64. QBk on 07 Фев 2014

    Спасибо за ответ. Городок у нас маленький и я более, чем уверен, что продукции этой фирмы у нас нет. На последнем сайте (moxa.ru) я был ещё до вопроса, но друзей ИП, к сожалению, не имею. Остальные посмотрю. Ещё раз благодарю.

  65. Dmitriy on 12 Фев 2014

    Добрый день. Не подскажете в чем проблема? Закрытая система. Расходомер на подаче. Периодически ВТЭ1-К1 не показывает температуру на обратке(на подаче все нормально) и в этот же период перестает считать расходомер. Через 2-3дня нормально, 3- 4 дня выше описанная проблема. До этого 2 месяца отработал нормально. Спасибо.

    • Дмитрий on 13 Фев 2014

      Если пропадает температура — вначале проверить и почистить и пропаять соединения на проводах до термодатчиков. С подобной проблемой сталкивался дважды. Один раз на Калужском теплосчётчике ТМК-Н из-за плохо закрученных гаечек на термодатчике пропал контакт на подаче. Тепловычислитель подставил договорное значение 150*С… За неделю теплосчётчик насчитал жителям на 300 тыс.руб. больше!!!
      Второй случай опять же в этом доме через год… из-за того, что канализация периодически затапливает подвал, окислились проводки на термодатчике обратки… счётчик месяц не считал тепло. Почистил и залудил оловом проводки, подтянул контакты. Пока работает.

  66. Дмитрий on 13 Фев 2014

    Можно риторический вопрос не по теме?
    Кто может подсказать какое наказание, если я буду воровать тепло? До сих пор я умышленно не воровал… А то меня просят впаять сопротивление… притормозить расходомер магнитиком…
    Что мне за это будет? Если обнаружится воровство тепла — уверен — жители меня сдадут, однозначно.

  67. Dmitriy on 13 Фев 2014

    Спасибо. С датчиком понятно. А почему тогда кубы не считаются? Понятно что гигакаллории считаться не будут, но расход по кубам должен же отображаться?

  68. Дмитрий on 13 Фев 2014

    Я думаю, что кубы м3 должны считаться, а вот далее рассчитываются тонны… (у Взлётовских счётчиков так работает, при обрыве термодатчика)
    А тонны считаются с учётом давления и температуры m = V*ρ, а плотность ρ = f(t, P)
    Давление, обычно, задаётся условно 5атм. а вот если температуры нет … не будет и тонн.
    Q Гигакалории тоже считаются как G тонны умноженные на разницу энтальпий (теплоёмкости) воды.
    нет температуры -> нет тонн -> нет гигаколорий

  69. dimuska on 13 Фев 2014

    Добрый день друзья.
    Наказания за воровство тепловой энергии практически не существует тепловики с момента обнаружения начнут выставлять по договору тепловую энергию (пока вы заново не поставите на коммерческий учет), а управляющая компания может вас уволить (если поднимется сильный скандал). Но жители однозначно скажут спасибо (потому что следующий отопительный сезон им будут начислять по итогам этого года)
    Для воровства как правило используют два основных способа первый ставят сопротивление на термопреобразователь обратки или второй вносят изменения литр/импульс на обоих расходомерах без разницы в вычислителе или в расходомерах.
    Формула для закрытой системы Гкал = G1 или G2 * ( t1 — t2 )
    Где G – кубатура теплоносителя (неважно тонны или кубы разница незначительная и для предварительного расчета значения не имеет) t — температура теплоносителя.
    И самое главное не забивайте себе голову Взлетовскими нештатками на ВТЭ этого нет.

  70. Михаил on 18 Фев 2014

    схема кабеля квтэ(распайка)?
    Можно подключить ВТЭ-1 1К к ПК без опторазвязки?

  71. dimuska on 19 Фев 2014

    Добрый день Михаил
    Схема кабеля квтэ (распайка ) указана выше читайте в переписке.
    Можно ли подключить ВТЭ-1 1К к ПК без опторазвязки — ответ да но только по 485 интерфейсу если он имеется, или нет по 232.

  72. vlad on 26 Фев 2014

    добрый день. подскажите пожалуйста — поставил на свой дом ВТЭ 1К, не соединяется по 232. ни в какую, перебрали все шнурки дб9, все таки заказал квтэ1. привезли, проверяю — та же ерунда, прочитал здесь про резистор 33Ком, вскрыл корпус — у меня версия 1.03, печатка другая, джампиков подписанных только 4, передергал все, (кроме первого, конечно) — никак, не видити все. пробовал и через адаптер -usb, и на прямую в системник, ком живой, прибор не видит. по итогу плачу по метражу, пока не передам распечатку,грустно…….

  73. vlad on 26 Фев 2014

    и по этой же теме, — на клеммнике ВТЭ 1К расписан также и 485, на печатке микраха и 232 и 485 тоже имеется, пробовали и по 485 соединится -НИФИГА. может джампики не все стоят? по умолчанию у меня j1-j4 в off. с обратной стороны еще два, не подписаны голые , и большой разьем рядом с шлейфом 232го. не могу понять, что ему надо еще?

  74. dimuska on 28 Фев 2014

    Добрый день
    Проверти еще раз что вы пропустили
    —————————————————————-
    Для вычислителей ВТЭ-1 К1 RS-232 схема подключения

    Компьютер — USB-RS-232 — кабель ПОВТЭ — переходник опторазвязки — вычислитель ВТЭ-1 К1 . (распайка кабеля ПОВТЭ 1 – 1,2 – 7,2 – 9,3 – 4,4 – 3,5 – 8,6 – 6,7 – 2,8 – 5,9 – 2)
    —————————————————————
    Для вычислителей ВТЭ-1 К1 RS-485 схема подключения

    Компьютер — USB-RS-485 на клеммы AB вычислителя (и самое главное не забыть подать 5 вольт на клеммы вычислителя VSS и GND для питания интерфейса RS-485)
    —————————————————————-
    Для настройки компьютера

    При настройке COM порта вашего компьютера «в диспетчере устройств» установите скорость порта 9600 ,(((а то по умолчанию стоит 115200 и по этому может не быть связи из-за разности скоростей)))

    Если работаете через GSM типа MS35i не забыть установить драйвер «стандартный модем 9600» на нужный вам порт.

    • сергей on 29 Ноя 2014

      Здравствуйте. 28.11.2014 пришел сантехник ткнул пальцем в монитор тепловычислителя, зло улыбнулся и сказал «Воруете тепло» на вопрос «Как?» «Не правильно установлена величина импульса»» В паспорте на прибор указана величина импульса 100. В сентябре 2007 года при установке прибора величина импульса изменена была на 13,25 о чем сделана отметка в документах устанавливающей прибор организации. так выходит я семь лет ворую? От чего зависит величина устанавливаемого импульса? Спасибо.

      • admin on 29 Ноя 2014

        Величина импульса зависит от вашего расходомера. Расходомер — это устройство, врезающее в трубу и подсчитывающее количество воды, прошедшее через него. Периодически он выдает импульс теплосчетчику, который понимает что прошло определенное количество воды. Через сколько литров он выдаст этот импульс вы можете узнать в паспорте на изделие. Это может быть и 10 литров/импульс и 100 и др. значения. Такое же значение вы устанавливаете и в вычислителе. Только там надо особое внимание уделить единицам измерения. Посмотрите где лит./имп., а где метры кубические и переведите одно значение в другое, чтобы оно соответствовало друг другу. Например счетчик выдает 10 л/имп., то в счетчике задаете цена импульса 0,01 куб. м. или 10 куб. дециметров

  75. Kirill on 03 Дек 2014

    Здравствуйте! в конце ноября появилась проблема при опросе вычислителя ВТЭ-1К2М с 485 интерфейсом через GSM-модем. в программе БД узлов тепловой энергии при подключении к объекту пишет статус …ОК а при соединении….нет связи. Модем исправен, сигнал GSM нормальный, интерфейсные проводки А и В к клемнику модема подключены правильно. Предыдущие месяцы проблем с опросом не было. Подскажите пожалуйста какие могут быть возможные неисправности?

  76. dimuska on 03 Дек 2014

    Кирилл.
    Вы забыли написать про индикацию питания. На всей полосатой серии при подключении питания 5 v питания интерфейса RS-485 или 12 v где присутствует разъем питания вычислителя. Через корпус видно свечение красного светодиода. И если свечения нет, можно сделать вывод что сгорел порт питания RS-485 или блок питания интерфейса RS-485.
    ——————————————————————
    Ну и самый простой вариант глюк самой «Бд приборов учета» , переустановить программу.

  77. Kirill on 09 Дек 2014

    Спасибо за возможные варианты!Замерил питание на клеммах все в порядке. Проблема решилась аппаратным сбросом вычислителя.
    Столкнулся с ещё одной проблемой выноса вычислителя ВТЭ-1К от узла учета на определенной расстояние. В руководстве написано что длина проводов термопреобразователей сопротивления не может превышать 10 метров и иметь одинаковую длину. Такие же и параметры к расходомерам. Какие провода можно использовать чтобы нарастить к имеющимся, можно ли их вообще спаивать? имеется провод кмм 2х0.35, подойдет ли он?

  78. dimuska on 09 Дек 2014

    Зачем доставлять себе столько трудностей с удлинением термопреобразователей (когдато использовал КММ 2х0,035) и расходомеров (когдато использовал ШВВП 2х0,75) если удлиняете то нужно пропаивать, потом раз в четыре года припаивать еще раз (после поверки).
    ————————————
    Куда проще спаять удлинитель RS-232(п) – RS-232(м) используя витую пару, работаю 16 метровыми без всяких нюансов и это не предел.

  79. Kirill on 09 Дек 2014

    Благодарю за ответ! проблема в том что необходимо отвести вычислитель от узла в связи с повышенной влажностью в помещении. В определенный момент на дисплее перестала отображаться индикация. грешили на батарейку, а при вскрытии оказалось что в вычислителе конденсат. сейчас он на поверке.

  80. Алексей on 26 Авг 2015

    почему номер тип определяет а архив не открывает пишет нет связи
    и как сбросить ошибку 052

  81. dimuska on 27 Авг 2015

    Добрый день Алексей
    Если я правильно понимаю то вы пользуетесь программой (Pvte или ПО ВТЭ предназначена только для программирования вычислителей)
    Ошибки 52 не существует (возможно сборная ошибка, когда в одной ошибке суммировано несколько кодов ошибок.
    P.S. Предложил бы проверить напряжение питания батареи вычислителя или подключится к вычислителю качественным USB-COM переходником (например MOXA Uport 1110).
    Напряжение новой батарейки вычислителя 3.67v. Я считаю севшей если питание стало 3.4v.
    Вот как-то так.

  82. Никита on 05 Окт 2015

    Как то можно изменить показания счетчика ВТЭ 1 к1 ??

  83. Юрий on 20 Окт 2015

    Добрый день. После поверки вычислитель ВТЭ-1К2М( год выпуска февраль 2011) начал работать некорректно, а затем и вовсе перестал.Ошибка 016. Возможно ли самостоятельно устранить проблему или нужен специалист и оборудование?

  84. Иван on 19 Ноя 2015

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема быстрого разряда батарейки в ВТЭ-1К1. Проходит буквально пару дней после замены и счетчик отключается.

  85. Dimuska on 19 Дек 2015

    Юрий — судя по ошибке вы просто забыли обнулить счетчик при постановке на коммерческий учет.

  86. Dimuska on 19 Дек 2015

    Никита
    показания счетчика изменить практически невозможно

  87. ИгорьName on 22 Дек 2015

    ВТЭ-1К 2дня считает нормально потом пропадает расход на подаче и температура обратки , если отключить питание расходомера и подключить ,работает еще 2 дня ,код ошибки-1 , был еще код ошибки -6 .Что это неисправен расходомер,делали поверку,сказали все нормально,но ничего не поменялось

  88. Dimuska on 23 Дек 2015

    Игорь добрый день
    Если у вас одновременно пропадет расход и температура то скорее проблема кроется в вычислителе нежели в расходомере.
    1 мог быть криворукий монтаж цепей (не продернули провода после монтажа)
    2 или в вычислитель все-таки попала вода
    ————————————
    точно только после распломбировки и вскрытия вычислителя

  89. павел on 15 Янв 2016

    Здравствуйте , могли бы вы мне помочь с подключение к компьютеру вычислителя ВТЭ-1 к1 , в наличии имеется нуль-модемный кабель и адаптер USB-COM . Проблема вся в том что на компьютере имеются только USB разъемы и только через них я могу осуществить подключение самого вычислителя (COM порта на компьютере нет). Подключить я побывал следующим образом 1.Подключал нуль модемный кабель к вычислителю, далее соединял его с USB-COM переходником 2. Подключал USB-COM к компьютеру 3. Запускал программу ВТЭ 4. нажимал «номер/тип» но вычислитель НЕ ОПРЕДЕЛЯЛСЯ. Подскажите пожалуйста как правильно и и корректно произвести подключение вычислителя к компьютеру.

  90. Dimuska on 15 Янв 2016

    уважаемый Павел
    посмотрите пожалуйста мой ответ от 28 февраля 2014 года Там все подробно описано и даже приведена распайка кабеля. А по поводу адаптера USB-COM он после установки драйвера определяется компьютером как обычный COM порт, номер которого вы должны указать в программе PVTE прежде чем нажать «номер/тип»

  91. павел on 15 Янв 2016

    драйвера я устанавливал , и в диспетчере устройств он отображается как COM3 (но имеет восклицательный знак на желтом фоне) , а когда захожу в программу ВТЭ то программа не видит этот COM3 и я уже не знаю что делать и в чем проблема, а самое главное как эту проблему решить , большое спасибо за ответ.

  92. Dimuska on 16 Янв 2016

    Уважаемый Павел
    если после установки драйвера USB-COM порта у вас в диспетчере устройств появился восклицательный знак. То наверное нужно подсказать нам какую ошибку показывает ваш диспетчер устройств по этому оборудованию и марку вашего переходника, что бы более внятно можно было вам ответить, а пока вы просто не установили драйвер переходника.

  93. павел on 16 Янв 2016

    Здравствуйте у меня еще вопрос: у меня в наличии нуль модемный кабель но распайка там выглядит другим образом (1-1 без подключения, 2-3,3-2,4-6,5-5,6-4,7-8,8-7, 9-9 без подключения,нужно перепаивать как я понимаю? )не так как описано в вашем сообщении от 28 февраля 2014 года, так же в вашем сообщение сказано что нужен переходник опторазвязки (могу я как-нибудь обойтись без него?), или в идеале необходимо использовать только кабель КВТЭ как сказано в паспорте?
    Могу ли я взять вычислитель подключиться к нему проводками согласно вашей распайки ,далее эти проводки подсоединить к разъему (папа) переходника USB com, а далее уже произвести подключение к компьютеру, СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!

  94. Dimuska on 16 Янв 2016

    Уважаемый Павел
    мною была указана оригинальная распайка кабеля к КВТЭ тем более эта распайка подходит к большинству вычислителей (ТЭМ. Взлет. SA. ВКТ и некоторые другие), он просто удобный советую споять.
    По поводу опторазвязки без нее конечно можно обойтись НО присутствует очень большой риск сполить RS порт вычислителя.
    Вывод опторазвязку проще купить тем более она пригодится для установки модема (на будующее).
    Чтобы попытаться считать вычислитель ВТЭ-1 К1 без опторазвязки нужен совсем другой кабель.

  95. павел on 16 Янв 2016

    Большое спасибо за консультацию (я в этом деле совсем недавно и пока не особо разбираюсь), можно еще вопрос , а опторазвязка она универсальна для всех приборов или для каждого прибора нужна индивидуальная.

  96. Dimuska on 16 Янв 2016

    опторазвязка только для ВТЭ-1 К1 больше ни где мне не встречалась как отдельный элемент.

  97. Fedor on 14 Мар 2016

    Добрый день!

    В вычислителе ВТЭ П 140 М МСВП USB есть разъем для подключения преобразователя давления. К вычислителю подключен источник питания 12 в 880мА. При подключении к вычислителю преобразователя давления вычислитель не показывает данных с прибора. Питание на преобразователь брать с общего приборного питания а выходной сигнал подключить ко входу вычислителя (клеммы Рп и Ро)?

  98. dimuska on 15 Мар 2016

    День добрый Федор
    1 — для питания ПД необходимо использовать внешние блоки питания.
    2 — Для питания двухпроводных ПД разрешается применение одного внешнего блока питания.
    3 — запараллеливание каналов измерения давления не допускается.
    4 – схема подключения ПД в паспорте на датчики давления.

    • Федор on 18 Мар 2016

      Добрый день!

      Уточню еще раз — для подключения двухпроводных преобразователей давления использовать общее питание преобразователей давления и вычислителя ВТЭ возможно?

      Получается разъем для питания преобразователей на вычислителе есть, а самого питания нет, только токовый вход?

    • fedor on 18 Мар 2016

      Добрый день!

      К вычислителю источник питания 12 в подключен. Преобразователи двухпроводные. На вычислителе две клеммы для подключения. На клемме + напряжения нет!

      Светодиод горит, все модули ЮСБ, рс-485 работают.

      Использовать приборное питание для подключения к преобразователю?
      Или вести в ремонт?

  99. dimuska on 18 Мар 2016

    Добрый день Федор
    Дорогой вы мой, причем здесь блок питание вычислителя который питает сам вычислитель и RS порты. Вам нужно запитать ПД отдельным блоком питания ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТДЕЛЬНЫМ. Для таких как вы схема подключения ПД приводится в картинках ПРИМЕР на ВКТ-7 ссылка приложена, смотреть на странице №32 ( http://www.teplocom.msk.ru/data/support/docs/vkt7_re_5_4.pdf )

    • fedor on 18 Мар 2016

      Спасибо за ответ, очень подробно . Это мой первый теплосчетчик, прошу не судить строго.

      Про ВКТ только начал читать, уже все сам увидел. Обычно дело имел с законченными устройствами, ну или была подробная, доступным языком написанная мурзилка.

      Знающие люди подсказали, что гостовские документы лучше читать в распечатанном виде, так лучше понимается и проще закладки делать.

      Пока изучил снипы и госты по тепломеханике и теплосчетчикам, до настройки всего рояля еще не дошел. Отладил Трансформер МЛ. Тоже без вопросов не обошлось, но там все намного проще и понятнее.

      Теперь остался теплосчетчик и модем, про счетчик с вашей помощью все понятно, с модемом думаю разберусь.

  100. Chingis on 07 Июн 2016

    Добрый день!
    Нужна помощь знающих людей. Работаю в системах учета достаточно давно, но только сейчас мне встретились приборы учета марки ВТЭ (честно говоря дурацкие они какие-то)).
    Так вот, в приборе села батарейка, за работы по замене батарейки запросили 5-ти значную сумму, которая ещё и начинается с 5, что не совсем справедливо, как по мне.
    Вопрос следующий — имеются ли клеммы для подачи питания со стороны? Знает кто-нибудь габаритные характеристики батареи или ещё лучше марку и модель батареи, которая стоит от изготовителя? (по изображению видно, что Tadiran, но их у них много). И последний вопрос — батарея просто вставляется к прилегающим контактам или припаивается?
    Большое спасибо!

    • Дмитрий on 21 Окт 2016

      На счёт замены батарейки
      Конечно, можно снять прибор и отправить его почтой или транспортной компанией на завод изготовитель см. сайт http://teplovodomer.ru/menu/poverka-priborov-ucheta там есть информация по поверке. Но вот возьмут они денег и за замену батарейки и зи поверку (до кучи). Поверка продлится до месяца и стоимость около 6 т.р.
      Так вот мы нашли другой выход:
      Мы просто, в ближайшей телемастерской, заказываем нужную нам батарейку Li-Ion 3.6 V и самостоятельно перепаиваем батарейку. (можно снять тепловычислитель и отнести его в темастерскую — перепаяют)
      Легко, быстро, просто и стоит всего 180 — 250 руб и пару часов времени — дойти до магазина и спуститься в подвал.

  101. Zoran on 24 Авг 2016

    Добрый день!
    Вопрос такой:
    У нас ВТЭ-1 К1М
    При нажатии правой кнопки, в параметре Но.1 (Тепловая энергия) стоит 0.00, и никогда не меняется.
    Остальные параметры правильно показывает.
    Температура в пт. — О.К.
    Температура а от. — О.К.
    Разность температур. — О.К.
    Температура горячей воды. — О.К.
    Объем первого расходомера. — О.К.
    Объем второго расходомера. — О.К.
    Объем третьего расходомера. — Нету
    Элек. энергия 1. — Нету
    Элек. энергия 2. — Нету
    Код ошибки. — О.К.
    Что это может быть?
    Заранее спасибо!
    Зоран

  102. dimuska on 21 Окт 2016

    Zoran
    простой вопрос который толкнет вас дальше. Какой тип системы запрограммирован в вычислителе.

  103. Андрей on 03 Ноя 2016

    Здравствуйте. У нас общедомовой вычислитель тепловой энергии ВТЭ-1 К2. Почему то остановился на одном значении и больше не считает.Хотя остальные параметры показывает.

  104. dimuska on 06 Ноя 2016

    Андрей не забудьте приложить отчет хотя бы за пару суток, и тогда вам обязательно подскажем, более точно. А пока можно сказать проверяйте термопреобразователи и расходомеры.


Оставьте свой комментарий